Сообщений в теме: 4248

[Maykl]

Мужики, у Вас шарики за ролики съехали?
Ну нельзя с очевидным спорить Приёмы где применяются такие понятия как загрузка, разгрузка, вверх, вниз, активно используются в спорте.

Кстати, nick5t5, то что ты называешь для "начинающих", обучают детишек с малого возраста, подготовка в школах Олимпийского резерва идентична подготовке взрослых. Отличие только в силовых нагрузках.

До кучи

” Разгрузка вверх ”, ” разгрузка вниз ” и ”комбинированная разгрузка ” — это определения разных способов перекантовки, произошедшие от способа, которым тело и доска меняют свое взаимное положение. По сути, для того, чтобы осуществить перекантовку, нам необходимо разгрузить один кант и загрузить другой, используя один из этих трех методов. ” Разгрузка вверх ” и ” разгрузка вниз ” определены PSIA, а термин ”комбинированная разгрузка ”, насколько мне известно, был введен Ериком Бемэном из лыжной и сноубордической школы в Шугарлоф/США незадолго до появления карвинговых лыж. Он счел необходимым дать определение методу, который уже давно использовался гонщиками-лыжниками, но был в новинку сноубордистам.

Сообщение отредактировал Maykl: 06 May 2012 - 13:08

[Maykl]

Только из-за любви к тебе будет много букв
Формул и графиков не любишь. Батут любишь. Давай. с батутом.
1.Берем , для начала, такой мягенький батут. пусть начало координат -уровень батута. Ты, надеюсь, согласишься, что степень деформации батута однозначно связана с давлением на него. Больше деформация-больше сила, с которой батут действует на человека, а эта сила равна давлению, но обратна по знаку. Ставим человека на батут. Батут деформируется на величину Хт. Хт-деформация для уравновешивания ситы прияжения.. Теперь человека отпускаем на батут с высоты, например 1м. ноги прямые:

Stephanich, только из-за любви к тебе будет мало букв.

Что бы начать прыгать (и вообще на нём прыгать) на батуте, нужно выполнить нехитрое (но уже вижу что хитрое ) движение, которое начинается с приседания, движения корпуса вниз. Вот так, с помощью разгрузки вниз и с последующей загрузкой, мы максимально эффективно, раскачиваемся (ускоряемся) как на батуте, так и на качелях.

Сообщение отредактировал Maykl: 06 May 2012 - 13:50

[nick5t5]

А можно это всё для лирииков разжевать еще раз с начальными условиями и с доп картинками?

Считаю, что не только можно, но и нужно разжевать.
Саша Ревкуц придумал очень остроумный способ езды РАВНОВЕСНЫМИ дугами.
Суть в следующем:
1. Лыжник едет с постоянной скоростью.
2. Нормальная с склону составляющая силы тяжести - величина постоянная (фиолетовая стрелка).
3. Из 2 следует, что угол альфа - между нормалью к склону и направлением из точки О(чертеж) на ЦМ должен оставаться постоянным.



4. ЦБС и "скатывающая сила" - переменные, но их сумма - постоянная (голубая стрелка).
5. Величина силы реакции опоры - постоянная (серая стрелка) и рана равнодействующей ЦБС и силы тяжести (желтая стрелка).
В правом нижнем углу - вид сверху.

Оказывается, что эти экзотическте условия могут быть выполнены путем соответствующего ИЗМЕНЕНИЯ угла ангуляции.
Составляющая скатывающей силы, которая действует против ЦБС монотонно увеличивается в дуге.(схема в правом нижнем углу )
Это надо компенсировать уменьшением ЦБС, то есть уменьшать угол закантовки.
Но угол отклонения ЦМ от нормали, при этом необходимо СОХРАНЯТЬ.
Получаем траекторию с монотонно увеличивающемся радиусом кривизны - "раскрывающую запятую"
На первый взгляд - все гладко.
Но здесь есть несколько НО:
1. Самое главное НО - такие траектории существуют только для малых скоростей, но БОЛЬШИХ углов отклонения ЦМ от нормали.
2. Второе НО. Лыжник, если едет со скоростями 7-8м/с, должен ехать экзотическим образом, демонстрируя в нижней части дуги ОБРАТНУЮ АНГУЛЯЦИЮ - это когда ЦМ отклонен от нормали на угол больший, чем закантованы лыжи.

Причем в некоторых случаях такое положение лыжник должен занять уже на входе в дугу.
Для малых скоростей форма ангуляции лыжника зависит исключительно от начального угла отклонения ЦМ.
Есть еще несколько НО.

Такую вот загогулину прокламмировал ГГ, как реальную траекторию.
И даже картинки рисовал.
Красивые.
Могу только догадываться, что повылезает, если копнуть его "наследие".

ЗЫ Если хочешь приведу формулы и графики.

Сообщение отредактировал nick5t5: 06 May 2012 - 14:06

[nick5t5]

Stephanich, только из-за любви к тебе будет мало букв.

Что бы начать прыгать (и вообще на нём прыгать) на батуте, нужно выполнить нехитрое (но уже вижу что хитрое ) движение, которое начинается с приседания, движения корпуса вниз. Вот так, с помощью разгрузки вниз и с последующей загрузкой, мы максимально эффективно, раскачиваемся (ускоряемся) как на батуте, так и на качелях.

Миша, я тебе получше темку нашел:

Вес тела за все время этого равнозамедленного движения будет оставаться ПОСТОЯННЫМ, но превышать вес тела в покое. Видишь как прав был Дина - разгрузки/загрузки НЕТ - вес тела постоянен.
Так что возможности для флуда резко возросли.
Но я тебе подкину еще одну идею:
в конце концов вес тела каким-то образом должен УМЕНЬШИТЬСЯ и стать равным весу тела в покое - тело-то в итоге остановилось!
Уловил?
Мы стобой открыли РАЗГРУЗКУ НА МЕСТЕ!
Пофлудим?

Не упускай возможность - начинай.

[Maykl]

Миша, я тебе получше темку нашел:

Не упускай возможность - начинай.

0.13, начало движения на батуте, начинается с разгрузки приседанием (вниз), далее нагрузка приседанием (вниз), далее нагрузка вставанием (вверх), далее разгрузка вверх.

http://www.youtube.c...;v=hyguxmDM-ak#!


Флуди дальше сколько хочешь

Сообщение отредактировал Maykl: 06 May 2012 - 14:13

[nick5t5]

Кстати, nick5t5, то что ты называешь для "начинающих", обучают детишек с малого возраста, подготовка в школах Олимпийского резерва идентична подготовке взрослых. Отличие только в силовых нагрузках.

До кучи

Детишек жалко.
Но штанга, когда вырастут - все исправит.

[nick5t5]

0.13, начало движения на батуте, начинается с разгрузки приседанием (вниз), далее нагрузка приседанием (вниз), далее нагрузка вставанием (вверх), далее разгрузка вставанием (вверх).

Смотри-ка, Степаныч, он сообразил, что не прав.
Потер следы преступления.
Но опоздал немного.
Вот его промежуточный вариант

Флуди дальше сколько хочешь
0.13, начало движения на батуте, начинается с разгрузки вниз

Миша, еще раз повторяю:
катание чайников, которые едут траверсом, а потом вдруг начинают поворот мы не рассматриваем.
Мы рассматриваем продолженное движение СОПРЯЖЕННЫМИ поворотами.
Как оно начинается - нам фиолетово.

Сообщение отредактировал nick5t5: 06 May 2012 - 14:21

[Maykl]

Смотри-ка, Степаныч, он сообразил, что не прав.
Потер следы преступления.
Но опоздал немного.
Вот его промежуточный вариант

Да не, просто для Вас приходится очевидное дополнять по смыслу... для лучшего усвоения материала.

Как оно начинается - нам фиолетово.

Да????????
Тогда звиняёте Флудите дальше...


PS
Так для справки... Начало и конец... в Горных лыжах, неразрывно связаны. Не рассматривать активный вход в поворот - это потеря динамики на выходе.
Сам пишешь - "Мы рассматриваем продолженное движение СОПРЯЖЕННЫМИ поворотами". И наверно повороты сопрягаются не только красивым следом на снегу, но и динамическими силами.

Сообщение отредактировал Maykl: 06 May 2012 - 14:38

[nick5t5]

Посмотри на это фото:



Куда ему "приседать"?
И как?
Можешь стрелочками показать.

Легко покажу

На 0.10 - 0.11 есть позиция как на картинке и дальше активный сед.

ps
Кстати, то что на картинке, уже техника прошлых лет

Приседание, те сгибание ног в повороте, есть бессмысленное и даже рискованное движение, если оно делается для достижения стабильного резания ПРИ БОЛЬШИХ УГЛАХ ЗАКАНТОВКИ.

Это ты ребятам с КМ расскажи Без этого движения техники КМ не существует, тока начальный уровень.

Ты что, в серьез думаешь, что Райх ПРИСЕДАЕТ на внутреннюю.
Ну ты меня позабавил.
Райх ПОДГИБАЕТ внутреннюю, чтобы она ему не мешала.
При этом обрати внимание на его внешнюю.
Без приседания на внутреннюю техника КМ существует, существовала и будет существовать.
А вот то что ты имеешь ввиду – опора на внутреннюю и ПРИСЕДАНИЕ на ней, это не просто «уже техника прошлых лет», а просто чайлонство.
Без штанги тут - труба. Устанешь быстро.

PS Под "приседанием" я имел ввиду движение ЦМ в направлении лыж.

[Maykl]

Ты что, в серьез думаешь, что Райх ПРИСЕДАЕТ на внутреннюю.
Ну ты меня позабавил.
Райх ПОДГИБАЕТ внутреннюю, чтобы она ему не мешала.
При этом обрати внимание на его внешнюю.
Без приседания на внутреннюю техника КМ существует, существовала и будет существовать.
А вот то что ты имеешь ввиду – опора на внутреннюю и ПРИСЕДАНИЕ на ней, это не просто «уже техника прошлых лет», а просто чайлонство.
Без штанги тут - труба. Устанешь быстро.

PS Под "приседанием" я имел ввиду движение ЦМ в направлении лыж.

Ты тоже позабавил
Это только чайники приседают на внутренней, при этом теряют внешнюю. Всё правильно, оно подгибает внутреннюю что бы она не мешала ему ещё ниже опустить разогнанную ЦМ предварительной разгрузкой вниз.


PS
"Подгибать" "приседать", что там ещё nick5t5? А "Сгибать" "Опускаться"

Сообщение отредактировал Maykl: 06 May 2012 - 15:08

[nick5t5]

Ты тоже позабавил
Это только чайники приседают на внутренней, при этом теряют внешнюю. Всё правильно, оно подгибает внутреннюю что бы она не мешала ему ещё ниже опустить разогнанную ЦМ предварительной разгрузкой вниз.

Ну и - продолжи мысль.
Куда там Райх приседает, если внутреннюю подгибает только?
На внешнюю?
На среднюю?
На заднюю?

Раскрой секретное оружие КМ.

ЗЫ Аааа...
Пропустил.
Вижу - это разгрузка вниз? У Райха? У вешки?
Ну - пипец.
Приехали.
На лыжи - то он давит?
Посмотрел на видос - вроде ДА. Отлегло.
А то если разогнанный ЦМ не тормозить, как это ты углядел у Райха, - это невесомость. Давления на лыжи НЕМА!
Ты хоть в курсе что такое невесомость?

Сообщение отредактировал nick5t5: 06 May 2012 - 15:13

[Maykl]

Ну и - продолжи мысль.
Куда там Райх приседает, если внутреннюю подгибает только?
На внешнюю?
На среднюю?
На заднюю?

Раскрой секретное оружие КМ.

Вот ту есть темка не плохая
https://forum.ski.ru...showtopic=73582

[nick5t5]

Вот ту есть темка не плохая
https://forum.ski.ru...showtopic=73582

Я тебя не понял?
Ты съехал штоль?
Ну и объясняй в той теме неумехе, что он там от тебя хочет.


ЗЫ Ну и перл ты там выдал:

Продвижение бедра вперёд и внутрь поворота. Можно рассматривать и как самостоятельное упражнение на баланс. Движение выполняется от лыж, постепенно заваливая таз (бедро) внутрь, так, чтобы сохранялось равновесие на протяжение всего поворота.

Так кататься - действительно без приседаний со штангой не пролезет.
Это подумать только - сохранять равновесие на полусогнутой, то - на одной, то - на другой, во время ВСЕГО спуска!
Ты просто МОНСТР! Ну в хорошем смысле, ессесно.

Сообщение отредактировал nick5t5: 06 May 2012 - 15:23

[Maykl]

ЗЫ Аааа...
Пропустил.
Вижу - это разгрузка вниз? У Райха? У вешки?
Ну - пипец.
Приехали.
На лыжи - то он давит?
Посмотрел на видос - вроде ДА. Отлегло.
А то если разогнанный ЦМ не тормозить, как это ты углядел у Райха, - это невесомость. Давления на лыжи НЕМА!
Ты хоть в курсе что такое невесомость?

Перед вешкой! Разгрузка вниз.
nick5t5' , ещё раз для тебя "начинается с разгрузки приседанием (вниз), далее нагрузка приседанием (вниз), далее нагрузка вставанием (вверх), далее разгрузка вверх."

Распечатай и повесь в комнате, говорят помогает перед экзаменами

nick5t5', если и впредь будет что то непонятно, эту последовательность движений могу повторить как ногами, так и руками. Особенно становится понятно, когда на корпусе (кому объясняешь), рукой показываешь динамику движения)))

Сообщение отредактировал Maykl: 06 May 2012 - 15:29

[Maykl]

Ну и объясняй в той теме неумехе, что он там от тебя хочет.

А давай, nick5t5', УВАЖИТЕЛЬНО относится к тем кто задаёт вопросы!

[nick5t5]

Перед вешкой! Разгрузка вниз.
nick5t5' , ещё раз для тебя "начинается с разгрузки приседанием (вниз), далее нагрузка приседанием (вниз), далее нагрузка вставанием (вверх), далее разгрузка вверх."

Распечатай и повесь в комнате, говорят помогает перед экзаменами

Ты очки бы свои темные снял, а то своих же постов не разбираешь:

Всё правильно, оно подгибает внутреннюю что бы она не мешала ему ещё ниже опустить разогнанную ЦМ

Попытай любого восьмиклассника.
Он тебе пояснит, что ты описАл НЕВЕСОМОСТЬ.
Вот его обяснение ты и "Распечатай и повесь в комнате, говорят помогает перед экзаменами ".

Или Райх у тебя приседает(опирается) на внутреннюю.
Ты уж определись.

[nick5t5]

А давай, nick5t5', УВАЖИТЕЛЬНО относится к тем кто задаёт вопросы!

Все в рамках.
Просто перепост.

Неоднократно слышал такой термин, разъясните плз неумехе...
Как это тренировать, может упражнения какие посоветуете?
Айскидо прошу воздержаться от написания в эту тему

[Maykl]

ЗЫ Ну и перл ты там выдал:

Так кататься - действительно без приседаний со штангой не пролезет.
Это подумать только - сохранять равновесие на полусогнутой, то - на одной, то - на другой, во время ВСЕГО спуска!
Ты просто МОНСТР! Ну в хорошем смысле, ессесно.

А ты на двух катаешь? В смысле равновесие держишь, по типу трёхколёсного велосипеда?)))

Сообщение отредактировал Maykl: 06 May 2012 - 15:31

[Maykl]

Все в рамках.
Просто перепост.

Вот так и нужно давать ссылкой на перво источник.

Сообщение отредактировал Maykl: 06 May 2012 - 15:33

[Maykl]

Он тебе пояснит, что ты описАл НЕВЕСОМОСТЬ.

Отлично, при встрече я тебе на твоем корпусе продемонстрирую "НЕВЕСОМОСТЬ..."