Сообщений в теме: 43611

[mcureenab]

Кто нибудь ответит?

Это подстава

[Veler]

  А вращение   -  это это к велеру...  

С чего это?

    Я таких слов в горных лыжах не слышал отродясь, это только Митрич тут вертится

Сообщение отредактировал Veler: 09 December 2024 - 21:57

[Папалыжник]

Это подстава

Нет.... Ещё вопрос: пересечение траекторий все понимают как точку перекантовки?

[mcureenab]

Нет.... Ещё вопрос: пересечение траекторий все понимают как точку перекантовки?

Вряд-ли два события могут происходить одновременно. Думаю, смена кантов (к стати какой из лыж?) может намеренно происходить до или после переноса ЦМ за лыжи.

[Veler]

Нет.... Ещё вопрос: пересечение траекторий все понимают как точку перекантовки?

Непонятно, пересечь линию лыж можно только плечами, но точкой перекантовки она не будет являться.

[Гойко Митич]

В апексе - опускание и подъём, если по русски. А вращение   -  это это к велеру... Но мысль ваша теперь понятна.

Любое движение отличное от плоско-параллельного включает в себя вращение. У лыжника  не наблюдается плоско-параллельного перемещения при изменении угла закантовки, а наблюдается именно вращение, т.к имеется неподвижная точка,   точка приложения \равнодействующей реакции опоры к канту

[mcureenab]

Любое движение отличное от плоско-параллельного

Плоско параллельное движение тоже может сопровождаться вращением. Только поступательное движение не содержит вращения

[mcureenab]

Непонятно, пересечь линию лыж можно только плечами, но точкой перекантовки она не будет являться.

Можно головой, жопой и т.д.
Как договоришься.

Но, наверное существенно, когда ЦМ пересекает лыжи. В этот момент ЦМ прекращает старый поворот и движется прямо.

[Гойко Митич]

Но, наверное существенно, когда ЦМ пересекает лыжи. В этот момент ЦМ прекращает старый поворот и движется прямо.

ЦМ может начать двигаться прямо до пересечения лыж

[Гойко Митич]

Плоско параллельное движение тоже может сопровождаться вращением. 

 Согласен. 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 December 2024 - 22:52

[mcureenab]

ЦМ может начать двигаться прямо до пересечения лыж

Тогда где по твоему пересечение?

[Папалыжник]

Любое движение отличное от плоско-параллельного включает в себя вращение. У лыжника  не наблюдается плоско-параллельного перемещения при изменении угла закантовки, а наблюдается именно вращение, т.к имеется неподвижная точка,   точка приложения \равнодействующей реакции опоры к канту

Ну если ты в районе апекса сначала падаешь, а потом поднимаешься, то как бы вращаешься вокруг "оси" лыж сначала в одну сторону, потом в другую. Но это больше похоже на колебание метронома. Ну и неподвижной точки при таких колебаниях(вращениях) нет, т.к. начал опускать ЦМ - точка ушла внутрь поворота, стал подниматься - ушла наружу.  

 

А если ноги из под него выбить, 

Вот при таком сценарии - вокруг чего будет вращение? Ну и будет это шест?

[Папалыжник]

Вряд-ли два события могут происходить одновременно. Думаю, смена кантов (к стати какой из лыж?) может намеренно происходить до или после переноса ЦМ за лыжи.

Хорошо - плоские лыжи между сменой кантов. 

[mcureenab]

Это как?

Как пуля из нарезного ствола.
Плоскость основания пули движется параллельно себе, а сама пуля в этой плоскости вращается.

[Гойко Митич]

Тогда где по твоему пересечение?

Наверное, когда лыжи параллельны склону. На первом кадре лыжи уже разгружены и ЦМ летит "прямо", но пересечения еще нет

[mcureenab]

Хорошо - плоские лыжи между сменой кантов.

А в безопорном транзите?
Тут наверное про целый отрезок пересечения можно говорить.

[Гойко Митич]

Ну если ты в районе апекса сначала падаешь, а потом поднимаешься, то как бы вращаешься вокруг "оси" лыж сначала в одну сторону, потом в другую. Но это больше похоже на колебание метронома. Ну и неподвижной точки при таких колебаниях(вращениях) нет, т.к. начал опускать ЦМ - точка ушла внутрь поворота, стал подниматься - ушла наружу.

В системе отсчета в которой рассматривается вращение  лыжи являются началом координат. Они стоят на месте и никуда не уходят. Все остальное вращается вокруг них. Одним из следствий быстрого  вращения  вокруг лыж является  отрыв лыж от склона, 

[mcureenab]

Наверное, когда лыжи параллельны склону. На первом кадре лыжи уже разгружены и ЦМ летит "прямо", но пересечения еще нет

В полёте не важно где ЦМ и где лыжи.

Суть в том, что после пересечения нельзя возобновить поворот, потому что точка опоры выше ЦМ. Лыжами ещё можно зацепиться и направить их выше, а ЦМ уже ничто не остановит.

[Гойко Митич]

В полёте не важно где ЦМ и где лыжи.

Суть в том, что после пересечения нельзя возобновить поворот, потому что точка опоры выше ЦМ. Лыжами ещё можно зацепиться и направить их выше, а ЦМ уже ничто не остановит.

Но лыжи в полете теоретически можно и обратно в положение 1 вернуть, 

Пошел спать. Завтра в Кант,  3-й раз

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 09 December 2024 - 23:18

[mcureenab]

Но лыжи в полете теоретически можно и обратно в положение 1 вернуть,

Как бы да.
Может быть и перепрыгнуть можно, чтобы лыжи снова ниже ЦМ оказались.


Ещё особая точка, когда скорости лыж и ЦМ максимально расходятся.