Сообщений в теме: 43611

[mcureenab]

Вот и пытаюсь понять, в применении к какой технике он решает проблему "медленного крена за счет только силы тяжести"

 

Классики от динамики прямолинейного движения не далеко ушли. Исходи из того, что чел ехал прямо и решил накрениться. Кренить его будет только сила тяжести и почти равная ей сила реакции опоры. Силы приложены к разным частям тела, образуя плечо.

[Veler]

[quote name="Папалыжник" post="4053786" достичь крен выносом ног быстрее, чем падением. [/quote]
Вы просто не понимаете процесса падения, падать можно по разному, если вы цепляете наружным кантом лыжи пересекая их телом, думаете это очень медленно?

[lalaki]

о,какие словечки... подгорает... понимаю откуда этот лексикончик...

 

зы  в неформат не хотите заглянуть? 

Нет, спасибо) Интересно, но по времени тяжело, лучше и не начинать.

[mcureenab]

Увеличения закантовки нет. Есть задержка уменьшения угла закантовки за счет подачи коленей к склону. Без этого лыжи бы раньше перестали резать А основное уменьшение угла закантовки идет за счет вращения тела вокруг лыж

 

В конце поворота колени к склону подают ангуляцией в ТБС. Получается характерная поза ЗЮ

[mcureenab]

Нет, спасибо) Интересно, но по времени тяжело, лучше и не начинать.

 

Чем пальцы мозолить, шли бы вы в лыжную школу, барин. От ежедневных тренировок толку в 100500 раз больше будет )))

[lalaki]

Чем пальцы мозолить, шли бы вы в лыжную школу, барин. От ежедневных тренировок толку в 100500 раз больше будет )))

Спасибо на добром слове) Снег ляжет - буду 6-8 раз в неделю в Канте, пока в городе.

[Veler]

В конце поворота колени к склону подают ангуляцией в ТБС. Получается характерная поза ЗЮ

Теперь понимаю что им сложно понять модель, о которой я ИЗЛАГАЮ. Наверное это невозможно донести. Как можно быстро упасть в новый поворот, нужно сместить вес в сторону падения, укоротить рычаг и контролируемо споткнуться об наружний кант лыжи.

[ZTL]

Нет, спасибо) Интересно, но по времени тяжело, лучше и не начинать.

 

так вы чей-то клон...понятно...

[mcureenab]

Спасибо на добром слове) Снег ляжет - буду 6-8 раз в неделю в Канте, пока в городе.

 

увидимся.

 

а школа уже работает. ролики, ОФП, СФП

[Veler]

Тренировок толку в 100500 раз больше будет )))

Не обязательно, но то что будет лучше, это да.

[lalaki]

так вы чей-то клон...понятно...

Еще никогда Штирлиц не был так близок к провалу...

[lalaki]

увидимся.

 

а школа уже работает. ролики, ОФП, СФП

Увидимся, за стопы поговорим) я буду весь в красном - от шлема до бахил, на каких-нибудь слаломках.

 

А вне сезона других активностей хватает, хотя в этом поленивее все было.

[samovar]

Теперь понимаю что им сложно понять модель, о которой я ИЗЛАГАЮ. Наверное это невозможно донести. Как можно быстро упасть в новый поворот, нужно сместить вес в сторону падения, укоротить рычаг и контролируемо споткнуться об наружний кант лыжи.

Модель то на самом деле простая- нужно просто рухнуть с дуба  

[Папалыжник]

Вы просто не понимаете процесса падения, падать можно по разному, если вы цепляете наружным кантом лыжи пересекая их телом, думаете это очень медленно?

думаю, что это очень больно.

[rzuev]

Вы просто не понимаете процесса падения, падать можно по разному, если вы цепляете наружным кантом лыжи пересекая их телом, думаете это очень медленно?

это быстро, называется поймать кант, но не рассказывай что ты так делаешь сознательно, потому что это п….жь

стоп, какими наружними?
ты вообще понимаешь сам то, что пишешь?

Сообщение отредактировал rzuev: 19 November 2024 - 15:45

[Папалыжник]

"Летать" - условно же, понятно, что буквально никто не летает от апекса к апексу - медленнее получится; главное - с "легкими" лыжами.

 

После транзита лыжи с самого начала режут дугу и кантуются все сильнее, пока корпус "летит" к апексу; нагрузка от корпуса на лыжи растет очень постепенно, быстрее вырастает у апекса; для резания дуги много не нужно - лыжи гнутся под небольшой долей обычного веса тела.

 

Над ЛПС одновременно увеличивать закантовку и выталкивать себя не получится эффективно - эти движения вращают лыжи в разные стороны; плюс напрягаются мышцы, мешающие друг другу.

 

Плюс выталкивание отдаляет от поверхности склона,  хотя в транзите мы и так выше, чем в апексе, и нужно приближаться к склону.

 

Плюс выталкивание в поворот это значит, что мы при выходе из поворота направили корпус слишком поперек склона, затратив на это энергию поворота, и теперь пытаемся исправить это.

 

Disclaimer: У меня опыта в трассе почти нет, но попыткам выталкиваться внутрь поворота я достаточно усилий отдал в позапрошлом сезоне, пока не начал осваивать в прошлом сезоне другой подход.

 

Горные лыжи - это кладезь познания https://youtu.be/1e3...PHEZNBz7AvmCrU4

[ZTL]

Еще никогда Штирлиц не был так близок к провалу...

 

а гифка-то ваша. али подложная?

[lalaki]

Горные лыжи - это кладезь познания https://youtu.be/1e3...PHEZNBz7AvmCrU4

Замечательное видео, и дайте угадаю тезис - что вон Лигети толкается еще над ЛПС?

 

Есть нюанс: технические видео лучше смотреть в оригинале - переводчики могут в разной степени ошибиться, как тут и происходит. 

Что он на самом деле говорит:

 

 

2:17

"I can start pushing on the ski really early when it's, you know, working against gravity; you're kind of pushing yourself down the hill in a way;"

- Я могу начать отталкиваться от лыжи действительно рано, когда она, ну вы поняли, работает против гравитации; вы в некотором роде толкаете себя вниз по склону

 

Важный нюанс: на видео при этом мы видим его апекс выше флага и выше ЛПС, лыжи уже закантованы нужным образом, дальше увеличивать закантовку не нужно

 

2) 2:36

"I'm just pushing off that ski as hard as I can; that's really where I think of trying to finish my turn is right at the gate where I have enough ski bend and you know direction with my skis that I'll just kind of get pop out of the skis to get across the hill

- я отталкиваюсь от лыжи изо всех сил; это тот момент, в котором я пытаюсь завершить свой поворот у самих ворот, когда у лыж достаточно прогиба и направления (импульса?), чтобы вытолкнуть меня через склон

 

Поэтому у меня картина следующая:

- он толкается один раз за поворот, и делает это мощно, изо всех сил, заканчивает толчок он после апекса

- толкается он, когда внешняя лыжа "работает против гравитации", а это точно не ранее апекса, после достижения нужной закантовки, а не в верхней части дуги

- старается завершить поворот у флага и уже оттуда вылететь поперек склона

 

По-моему, акцент здесь на том, что он

- создает ранний апекс в повороте

- толкается из поворота как можно раньше без задержек, не опаздывая

 

Но никак это не говорит, что он заталкивает себя в поворот - только мощный толчок из поворота.

Сообщение отредактировал lalaki: 19 November 2024 - 16:59

[lalaki]

а гифка-то ваша. али подложная?

Так я и признался)

Ладно, давайте без интриг: я не клон, гифка моя, ски.ру знаю с 2011 г, когда и встал на лыжи. Зарегался в 2018, чтобы скоординироваться по поездке в Зельден. Сейчас иногда почитываю, и вот не сдержался в ожидании снега, начал писать.

 

Кстати, встал в первый год с инструктором в Крылатском и Банско, сразу учили лютому карвингу, потом продолжил по самоучителю СашиРомы  , потом по большей части самообучение с разными небольшими исключениями.

[lalaki]

Замечательное видео, и дайте угадаю тезис - что вон Лигети толкается еще над ЛПС?

 

Есть нюанс: технические видео лучше смотреть в оригинале - переводчики могут в разной степени ошибиться, как тут и происходит. 

Что он на самом деле говорит:

...

Ну и еще есть косяки по мелочи типа

- неточно переведенного первого описания толчка из поворота - перевели про толчок в конце поворота, хотя он говорит "из апекса" - уже здесь можно запутаться и подумать про толчок внутрь, так как на видео уже показывают перекантовку.

- затем вольно перевели One Footed Release, опустив прямое утверждение, что старая внутренняя - еще не просто в старом повороте, а конкретно на старом канте в момент переноса веса, это некоторых путает

Сообщение отредактировал lalaki: 19 November 2024 - 17:13