Сообщений в теме: 4248

[Maykl]

Приседание, те сгибание ног в повороте, есть бессмысленное и даже рискованное движение, если оно делается для достижения стабильного резания ПРИ БОЛЬШИХ УГЛАХ ЗАКАНТОВКИ.

Это ты ребятам с КМ расскажи Без этого движения техники КМ не существует, тока начальный уровень.

[Stephanich]

Не, не...Stephanich, загрузка идёт от внешних сил. Человек выполняет именно разгрузку, что бы хоть как то компенсировать (уравновесить) эти силы.

Ой, Миша. что значит "от внешних сил" Загрузка, по определению, увеличение давления на опору, Для опоры тело -внешняя сила. А для тела опора-внешняя сила. не знаю, что тебе еще сказать. В момент касания весов давление на них ноль. Дальше давление неотвратимо нарастает, Скорость нарастания определяется нашими мышцами. Будешь быстро сгибать ноги, давление нарастать будет медленно, прыгнешь на прямы ноги, давление вырастет быстро. Но нарастает всегда. Загрузка это, загрузка.

[gordy82]

Ой, Миша. что значит "от внешних сил" Загрузка, по определению, увеличение давления на опору, Для опоры тело -внешняя сила. А для тела опора-внешняя сила. не знаю, что тебе еще сказать. В момент касания весов давление на них ноль. Дальше давление неотвратимо нарастает, Скорость нарастания определяется нашими мышцами. Будешь быстро сгибать ноги, давление нарастать будет медленно, прыгнешь на прямы ноги, давление вырастет быстро. Но нарастает всегда. Загрузка это, загрузка.

блин,скоро буду дома и встану на весы.Степаныч,токо надо их поставить на наклонную плоскость,аки склон и тогда все понятнее станет.

[mymrik]

да ты чо?! где я и где Хиршер!
кстати, твой ответ про теорию мне больше понравился - он честнее

Так я не написала ничего НОВОГО. )))
Никто не скрывает, что ЕСТЬ МЫСЛИ, расчеты, но нужна ПОМОЩЬ ПРАКТИКОВ.
Для подтверждения.

Если подтвердится- то КМ+Горди=

Чтобы к Саше не приставали, не обижали (любите вы это дело...), можно заменить на

КМ+ ТАЛАНТ=


Первопроходцам, Дим, (пусть это- теоретик, либо- пратик), всегда- не легко.

И те, и другие- заслуживают и помощи, и уважения.
Помощи- посильной, уважения- безграничного.

[Stephanich]

ну да, надо - летчику-испытателю обычно сообщают на чьем самолете он летит
да и с Гордеем как-то некрасиво получилось, выходит - должен был он испытывать, а тут Хиршер нарисовался

ну, тут же не так все. Херр Шульц, условно, тренер Хиршера, разработал методику, но никому кроме Хиршера не сказал. А Ник, шлядя на Хиршера, силой ума постиг все.. Он не должен никому ничего говорить. Это как в свое время выведали секрет атомной бомбы. Что надо было, сообщать разработчику. А опыт был проведен , сам знаешь, где.
Гордей должен проверять запятые. Он пока не готов к технике Хиршера)))

[nick5t5]

Халтурность заключается в том, что приседание выполняется из уже загруженного положения, а ты рассматриваешь способ амортизации при приземлении с нулевым начальным весом.

Ещё раз читаем:
Цитата:
Увеличение давления

В конце поворота (на льду) иногда возникают сложности с достижением необходимой опоры, вследствие неуправлямого сноса становится невозможным придерживаться намеченной траектории. В подобных случаях лыжники помогают себе путем увеличения давления в конце поворота, приложением силы, интенсивнее вдавливающей лыжи в поверхность склона. Логичным образом, возникновение такой силы достигается путем загрузки приседанием (вниз), то есть в конце поворота дозированное приседание частично останавливается. Нагружение только одной лыжи (внешней) также усиливает этот эффект, поскольку при этом площадь "опорной поверхности" сокращается вдвое, и за счет этого давление (= величина силы х на площадь поверхности) удваивается. Поэтому на поворотах, на которых возникают трудности с закантовкой, увеличение давления достигается распределением нагрузки в основном на внешнюю лыжу.

По твоему получается что поворот начинаем делать из свободного падения, а максимальная загрузка только в конце поворота?. Но как тогда начать поворот на жёстком, если в начальной фазе, по твоим рассуждениям, давление в лыжу минимально и наверно, даже, равно нулю?

Лыжник делает длинный любительский поворот.
Его сносит.
Совет автора правильный.

Но спортивный поворот делается как ОДНО движение.
И в это движение ужу должна быть заложена страховка от сноса. на 99,9%
Просто на "дозированное приседание" при аварийной ситуации в спортивном повороте нет времени.

[nick5t5]

Попробуй мой тест с разной степенью согнутости колена. А потом представь у топов КМ перегрузку в повороте 2ж, то есть на плечах еще 90 кг)

Да ладно тебе пугать.
2ж но только в течение 0.2 сек. Чирикнуть не успеешь.

[gordy82]

Лыжник делает длинный любительский поворот.
Его сносит.
Совет автора правильный.

Но спортивный поворот делается как ОДНО движение.

Дядька Дина уже давно это сказал.проверенно на практике,но тут уже и теорией с математикой проверенно,так что +мульен.

[nick5t5]

Stephanich, и ещё раз твоё сообщение

При приземлении, путём сгибания ног, мы стараемся как можно плавнее погасить силы притяжения, путём принудительного уменьшения веса (разгрузка вниз) до своего начального веса, потому как при приземлении на прямые ноги...

PS
Следствие и причина - Stephanich, не путаем!

Вставлю в рамку.
Повешу на стенку.
Как пример волюнтаризьму, буть не ладен.

Сообщение отредактировал nick5t5: 04 May 2012 - 23:06

[Stephanich]

блин,скоро буду дома и встану на весы.Степаныч,токо надо их поставить на наклонную плоскость,аки склон и тогда все понятнее станет.

не стать надо, а спрыгнуть и посмотреть, вырастет ли вес и согнутся ли одновременно колени. на наклонную ставить не обязательно, весы може повредить боковым усилием.

[ZTL]

Но спортивный поворот делается как ОДНО движение.
И в это движение ужу должна быть заложена страховка от сноса. на 99,9%
Просто на "дозированное приседание" при аварийной ситуации в спортивном повороте нет времени.

а в гиганте? а в супере?

[Maykl]

Ой, Миша. что значит "от внешних сил" Скорость нарастания определяется нашими мышцами. Будешь быстро сгибать ноги, давление нарастать будет медленно, прыгнешь на прямы ноги, давление вырастет быстро. Но нарастает всегда. Загрузка это, загрузка.

Ой, Stephanich', так это ты ногами загружаешь землю при приземлении, а не она тебя? Человек наоборот старается уменьшить влияние тяготения, плавно гася эти силы.

[Во блин! Имя забыл!]

ну, тут же не так все. Херр Шульц, условно, тренер Хиршера, разработал методику, но никому кроме Хиршера не сказал. А Ник, шлядя на Хиршера, силой ума постиг все.. Он не должен никому ничего говорить. Это как в свое время выведали секрет атомной бомбы. Что надо было, сообщать разработчику. А опыт был проведен , сам знаешь, где.
Гордей должен проверять запятые. Он пока не готов к технике Хиршера)))

Степаныч, но атомную бому ника5т5 придеца таки на кого-то сбросить - ну, чтоб удостовериться, что он, 5т5, именно то постиг, а то вдруг при сборке по чертежам вместо бомбы чо-то не то получится - замучаешься напильником доводить

[gordy82]

а в гиганте? а в супере?

Тань,ну хорош провоцировать,я оценил твой вброс и ты сама прекрасно знаешь ответ
зы Степаныч а если я весы сломаю?или к соседям провалюсь?
Предлагаю к данной работе привлечь Во Блина,он ведь тоже хотел стать подопытным образцом

[nick5t5]

Если позволите, вклинюсь с предложением.
Насколько я понял, теория ТС так и осталась теорией.
Ну и ладно. Во всяком случае все имеет место быть, и теоретики и практики.
Мое обращение к тем, кто желает на собственном практическом примере обьяснить свои теоретические выкладки.
С моей стороны ски-пас, сьемка, монтаж. Коментарии , естественно, катающего.
Далее все сюда. Ну и обсуждение естественно .Мне кажется поживее чем просто линии чертить. Есть желающие?

Состоятельный ты, видать.
Не абрАмович, часом?

[Stephanich]

Весы я свои прихвачу.

Где ж это видано, чтоб в преферанс играли колодой одного из игроков.

[Во блин! Имя забыл!]

...
Предлагаю к данной работе привлечь Во Блина,он ведь тоже хотел стать подопытным образцом

я хотел макулатуру сдать на вакуумы 13-го года

[nick5t5]

Мне можно в снежок не ходить?)))
Вот пример

Да можно.
Там такой же положняк?

[ZTL]

Тань,ну хорош ...

ну я ж и поставила смайлики

[Maykl]

Но спортивный поворот делается как ОДНО движение.

Любой поворот (если он задумывается как цельный) должен делаться как одно (сложное) движение в ГЛ, иначе динамическая составляющая поворота разорвётся и разобьётся на Н количество поворотов.

Сообщение отредактировал Maykl: 04 May 2012 - 23:13