X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Укол


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 399

#381 ivellius

ivellius
  • Лыжебордеры
  • 470 сообщений

Отправлено 27 February 2012 - 21:44

Но не везут они обе руки вытянутые перед собой.

Я тебе это много раз говорил, руки работают в динамике.
Ты вообще слышал, про "динамическое равновесие" ?
Никто статично руки не везет. Рука работает вверх/вниз.
Опускается к склону, поднимается к вешке. Не вперед назад, а вверх/вниз
Ну встань сам, палку возьми и имитируй поворот в слаломе, сразу все поймешь.
  • 0

#382 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 27 February 2012 - 21:49

Я тебе это много раз говорил, руки работают в динамике.
Ты вообще слышал, про "динамическое равновесие" ?
Никто статично руки не везет. Рука работает вверх/вниз.
Опускается к склону, поднимается к вешке. Не вперед назад, а вверх/вниз
Ну встань сам, палку возьми и имитируй поворот в слаломе, сразу все поймешь.

Неа. ты вот опять не видишь.
Почему рука окзываетцца "внизу"? у склона?
Потому что ты находишься в заклоне глубоком, за вешкой.
А када ты атакуешь вешку, то стоишь намного выше .
Т.е. движение рук именно вперёд-назад, относительно твоего плеча, а вверх-вниз оно получаетцца, потому ты сам движешься вверх-вниз.
За вешкой вниз, к вешке вверх.
Вот даже сделал тебе док-ва этого, если непонятно на словах.(фотка слева неудачная, ты рукой об склон трёшь, это видно просто ошибка в реале рука выше у тя) Рука у тебя не поднимаетцца относительно тваего ЦМ(скажем -пояса).
Ты сам поднимаешься над склоном,и вместе с тобой поднимаетцца и рука.

Прикрепленные изображения

  • 6767.jpg

Сообщение отредактировал Ник ПастЭр: 27 February 2012 - 22:03

  • 0

#383 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 February 2012 - 21:58

Николя. " в заклоне, за вешкой" - невозможное сочетание :)
  • 0

#384 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 27 February 2012 - 22:02

Николя. " в заклоне, за вешкой" - невозможное сочетание :)

Не не заклон...ну кароче в паложении АПОЖ на склоне-)))

Руки не надо поднимать вверх. и боксировать в вешку не надо.

Рука внутрення , сразу после прохождения флага идёт безостановочно вперёд, вместе с ногами, с телом, и по пути, просто "смахивает" вешку. практически не глядя. ;)
  • 0

#385 mvadim

mvadim
  • Лыжебордеры
  • 2061 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 February 2012 - 22:23

практически не глядя. ;)

Ну смотреть на нее точно не следует :)

А плечо ivellius опустил - то да, это видно, ну так ошибки у всех случаются, а в целом едет красиво :)

А ваще по фотке складывается ощущение, что там сразу за вешкой полный фрирайд :-D

Сообщение отредактировал mvadim: 27 February 2012 - 22:27

  • 0

#386 frolka

frolka
  • Лыжебордеры
  • 783 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 March 2012 - 22:20

красиво перекантовывается

не знаю было ли тут это красивое видео.
укола в понимании "воткнуть палку в снег по самое не балуйся" нет, но посмотрите как палка вибрирует.

в качестве оффтопа предлагаю посмотреть на "краткость поворотов", наличие ли отсутствие ангуляции в бедре на входе в поворот. повторюсь: на входе! и место выполнения поворота (до вешки или вокруг нее).
если хочется это обсудить, то предлагаю оставить тут ссылку, а обсуждать в специальном месте :) свое мнение озвучу в соответствующих ветках :)

Сообщение отредактировал frolka: 04 March 2012 - 22:21

  • 0

#387 Гость_vasilypu_*

Гость_vasilypu_*
  • Гости

Отправлено 07 March 2012 - 23:07

Теория того, что делает Линси Вонн объясняется в уроке Pole Planting
Gornye_lyzhi_s_Bode_Miller
http://rutracker.org...ic.php?t=510996
или здесь
http://www.youtube.c...feature=related
http://www.youtube.c...feature=related
Если её суммировать - посадка палки (Pole Planting)
нужна для общей координации движений лыжника в повороте.
Согласно теории Боде, Линси втыкает палку немного раньше чем нужно.
Нужно колоть в момент отрыва лыж от снега на перекантовке.

Сообщение отредактировал vasilypu: 08 March 2012 - 18:52

  • 0

#388 Walerievlev

Walerievlev
  • Лыжебордеры
  • 682 сообщений
  • Город:Россия, Южная Якутия, Нерюнгри

Отправлено 08 March 2012 - 03:26

красиво перекантовывается

Вот тут и есть основное заблуждение. Не перекантовывается, а удерживает полет корпуса в коридоре, задаваемом трассой, при помощи лыж. Надо стремиться к полету, а не к езде с перекантовкой. Уклол и руки помогают корпусу каждый раз инициировать очередную фазу полета в новую дугу после приземления в старой дуге. Лыжи и ноги контролируют фазу полета, обеспечивают мягкое приземление. Это справедливо даже в том случае, если лыжи идут безотрывно. При верном выполнении полета даже при "безотрывной" проводке лыжи при проходе под телом "ничего не весят".

Сообщение отредактировал Waleri: 08 March 2012 - 03:30

  • 0

#389 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 09 March 2012 - 11:40

Всем привет! Я, кажется, вернулся. И даже 13 место на Кубке губернатора Иркутской области вчерась занял. Ничего особенного, но для 2х-летнего перерыва, похоже, грубых шибок не наделал.

Короче, повторю то, о чем 100 раз гворил: при чисто-резанном ведении укол нафиг не нужон. Но чисто-резанное ведение в современной трассе не получишь: вход на крутяке всегда с дрейфа. Вот для того, чтобы этот дрейф остановить, укол и нужен. Т.е. укол останавливает тушку в полете, ноги продолжают из-под нее лететь, соответственно закантовывая лыжи. Приземление происходит на канты, которые сразу зарезаются и идут в поворот.
  • 0

#390 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 March 2012 - 12:16

о! какие люди. приветствую :)

но с уколом ты конечно погорячился [-X

Сообщение отредактировал ZTL: 09 March 2012 - 12:22

  • 0

#391 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 March 2012 - 12:43

Костелич и Райх всегда стявят укол

Сообщение отредактировал walentin: 09 March 2012 - 12:50

  • 0

#392 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 09 March 2012 - 12:49

del


Сообщение отредактировал walentin: 09 March 2012 - 12:50

  • 0

#393 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 10 March 2012 - 14:05

Всем привет! Я, кажется, вернулся. И даже 13 место на Кубке губернатора Иркутской области вчерась занял. Ничего особенного, но для 2х-летнего перерыва, похоже, грубых шибок не наделал.
...

поздравляю!

...
вход на крутяке всегда с дрейфа. Вот для того, чтобы этот дрейф остановить, укол и нужен. Т.е. укол останавливает тушку в полете, ноги продолжают из-под нее лететь, соответственно закантовывая лыжи. Приземление происходит на канты, которые сразу зарезаются и идут в поворот.

что-то не укладывается в голове выше сказанное...
я думал, укол до входа делается...
  • 0

#394 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 11 March 2012 - 18:15

Где вы видели у Костелич и Райха на склонах, где можно без дрейфа?! Их туды не пускают, да и им это нафиг не нужно. Вы ориентируйтесь на те склоны,на которых ставят трассы вам.
  • 0

#395 frolka

frolka
  • Лыжебордеры
  • 783 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 March 2012 - 10:42

вот тут уколы отлично видны
http://www.youtube.c...k...screen&NR=1
Все пытался сформулировать для себя когда кому и для чего он нужен.
вот мы смотрим на крутых и видим, что где-то они колятся, а где-то нет. и пытаемся из этого сделать выводы, их одежку непосредственно на себя примеряя. А мы-то не такие.
Укол помогает перецентроваться и начать уходить в новый поворот. И если на одном и том же склоне, в одинаковых условиях одному лыжнику он не нужен, то другому может оказаться крайне полезен.
К такому выводу пришел :) банальному. И если Костелич, приедет в снежком и пройдет трассу без уколов, то не надо делать вывод, что уколов в слаломе нет и что в снежке он никому не нужен. Костеличу не нужен, а фролке, к примеру, нужен. :)

Так, что как базовый навык он нужен. Уметь его выполнять, учиться нужно. А применять по зову сердца :)
  • 0

#396 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 25 March 2012 - 17:11

С Гуршманом спорил и с вами поругаюсь: как можно так быстро двигать рукой/палкой, чтобы на скорости >80 тебя еще дернуло вперед?! Скорее - назад отсадит.

Маленький нюанс: в Москве "старперы" катают СЛ, возможно - весьма медленный и пологий, а в Иркутске-Олхе-Байкальске - только ГС, причем на реально-спортивных скоростях, хотя и не 1500-2000 м, а только 1000.
  • 0

#397 Max70

Max70
  • Лыжебордеры
  • 819 сообщений
  • Город:Моск.обл.

Отправлено 25 March 2012 - 18:03

С Гуршманом спорил и с вами поругаюсь:

Ну наконец-то! Zef, как долго тебя не было!!! :drinks:
На помощь Лому и Рихарду пришёл? :mrgreen:

Ну-с начнём? На чём мы там остановились? :-k

А, ну да! Zef!!!! ВИДОС ДАВАЙ!!!!!! :clapping:
  • 0

#398 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54340 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 25 March 2012 - 18:15

как можно так быстро двигать рукой/палкой, чтобы на скорости >80 тебя еще дернуло вперед?! Скорее - назад отсадит.

Подобную безграмотность даже комментить как-то неудобно....

В общем проехали молча....
  • 0

#399 Karver

Karver
  • Лыжебордеры
  • 147 сообщений

Отправлено 25 March 2012 - 19:15

Всем привет! Я, кажется, вернулся. И даже 13 место на Кубке губернатора Иркутской области вчерась занял. Ничего особенного, но для 2х-летнего перерыва, похоже, грубых шибок не наделал.

Короче, повторю то, о чем 100 раз гворил: при чисто-резанном ведении укол нафиг не нужон. Но чисто-резанное ведение в современной трассе не получишь: вход на крутяке всегда с дрейфа. Вот для того, чтобы этот дрейф остановить, укол и нужен. Т.е. укол останавливает тушку в полете, ноги продолжают из-под нее лететь, соответственно закантовывая лыжи. Приземление происходит на канты, которые сразу зарезаются и идут в поворот.

Привет! Вот потому что уколы игнорируешь, и делать их не умеешь, потому и 13 место на кубке губера Иркутской области В Олхе. Видел твое катание. :biggrin: А вот те любители ветераны которые уколы делают, над техникой работают , они там были есть и будут в призерах. Ковшов Владимир, Макеев Александр, Мосолков Анатолий и др, всем им привет.
  • 0

#400 Во блин! Имя забыл!

Во блин! Имя забыл!

    горнолыжник, блин!

  • Лыжебордеры
  • 2987 сообщений
  • Город:МО Балашиха

Отправлено 26 March 2012 - 09:28

Подобную безграмотность даже комментить как-то неудобно....
....

а как тебе это?

...
Короче, повторю то, о чем 100 раз гворил: при чисто-резанном ведении укол нафиг не нужон. Но чисто-резанное ведение в современной трассе не получишь: вход на крутяке всегда с дрейфа. Вот для того, чтобы этот дрейф остановить, укол и нужен. Т.е. укол останавливает тушку в полете, ноги продолжают из-под нее лететь, соответственно закантовывая лыжи. Приземление происходит на канты, которые сразу зарезаются и идут в поворот.


...А, ну да! Zef!!!! ВИДОС ДАВАЙ!!!!!! :clapping:

присоединюсь к просьбе - очень уж хочется увидеть укол из цитаты твоей...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных