X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Чемпионат по технике трассового катания


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 485

#381 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2024 - 12:48

Можно озвучить благодаря каким конкретно действиям конкретным т.е. движениям (что сгибать, что напрягать, что куда двигать собственными усилиями) разгрузка "автоматически получается" ?

Во-первых, нужная соответствующая скорость.  Когда на горизонтальной поверхности ты наезжаешь на реальный бугорок, последствия и действия   разные в зависимости от скорости. При маленькой скорости, ты вообще на это бугорок не въедешь. Придется лесенкой взбираться. При большей скорости можно помочь себе ногами, толкнувшись в соответствующий момент. Некоторые думают, что это разгрузка вверх. НА самом деле это усиление разгрузки вверх, которую инициировал бугорок..

А при достаточно большой скорости, чтобы ты ни делал, бугор тебя выкинет далеко.

Вот так и с виртуальным бугром у поворачивающего лыжника.

Во вторых. нужна фаза резаного ведения. В случае слаломных лыж при резаном ведении центробежная сила всегда выкидывает лыжника. Чтобы "выкидывание" не произошло раньше времени лыжник на выходе создает дополнительные вращения своему телу..

Все  действия, предпринимаемые лыжником для этого подробно описаны  в работах Nick5t5


  • 1

#382 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 15 March 2024 - 13:36

Можно озвучить благодаря каким конкретно действиям конкретным т.е. движениям (что сгибать, что напрягать, что куда двигать собственными усилиями) разгрузка "автоматически получается" ?

Дружище разгонись до 50 км ч и закантуй слаломку градусов под 60 слегка согнутой ногой и поймешь что такое разгрузка.


  • 0

#383 SergeyS12

SergeyS12
  • Лыжебордеры
  • 239 сообщений
  • Город:Нск

Отправлено 15 March 2024 - 13:43

Дружище разгонись до 50 км ч и закантуй слаломку градусов под 60 слегка согнутой ногой и поймешь что такое разгрузка.

Хм. Мне бы хотелось чтобы это уаравляемое действие было а не первый и последний поворот перед травматологией...
  • 0

#384 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4596 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 15 March 2024 - 15:34

Хм. Мне бы хотелось чтобы это уаравляемое действие было а не первый и последний поворот перед травматологией...

Так вот тут все и трут как этому научиться посмотри как хиршер в свободе катит летает а между поворотами кантует на доли секунды и за это время успевает притормозить и сменить вектор движения вот к этому все тут и стремятся.


  • 0

#385 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 15 March 2024 - 19:50

Дружище разгонись до 50 км ч и закантуй слаломку градусов под 60 слегка согнутой ногой и поймешь что такое разгрузка.


Выглядит как склонение к суициду
  • 0

#386 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1228 сообщений

Отправлено 15 March 2024 - 21:45

Это у тебя устаревшие представления о потере контроля. Вот прыгуна на батуте сетка объективно подбрасывает вверх, как бы он не сопротивлялся. Но  хороший прыгун использует эту объективную реальность и может усилить или ослабить эффект, не  теряя контроля над процессом.

Так же и с лыжником. Участники соревнований по ски-кроссу неизбежно регулярно отправляются в полет, если хотят победить. И многие контроль при этом вовсе не теряют

Вот можешь же иногда ясно излагать свои мысли без привлечения потусторонних сил. Лыжник естественно должен не просто чувствовать свои лыжи, но и доверять им и любить их (бережно точить на свои углы и не ездить по камням). Между лыжами и лыжником должно быть достигнуто взаимопонимание. Без этого хорошей закантовки не получится. Если "подкидывание" контролируемое, то это ведь лыжник создаёт, лыжи вполне могут отрываться от снега, но в любительском катании это как правило не нужно. Но иногда случается, главное, чтобы полёт был тоже под контролем.


  • 0

#387 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 March 2024 - 22:11

. Если "подкидывание" контролируемое, то это ведь лыжник создаёт, лыжи вполне могут отрываться от снега, но в любительском катании это как правило не нужно. Но иногда случается, главное, чтобы полёт был тоже под контролем.

Лыжник создает условия, но усилий в общепринятом смысле для подкидывания не предпринимает.  Любители разные бывают. Вот mcureenab любит чтобы его подкидывало. И многие, кто достиг определенного уровня, любят.


  • 0

#388 SergeyS12

SergeyS12
  • Лыжебордеры
  • 239 сообщений
  • Город:Нск

Отправлено 15 March 2024 - 23:01

Во-первых, нужная соответствующая скорость. Когда на горизонтальной поверхности ты наезжаешь на реальный бугорок, последствия и действия разные в зависимости от скорости. При маленькой скорости, ты вообще на это бугорок не въедешь. Придется лесенкой взбираться. При большей скорости можно помочь себе ногами, толкнувшись в соответствующий момент. Некоторые думают, что это разгрузка вверх. НА самом деле это усиление разгрузки вверх, которую инициировал бугорок..
А при достаточно большой скорости, чтобы ты ни делал, бугор тебя выкинет далеко.
Вот так и с виртуальным бугром у поворачивающего лыжника.
Во вторых. нужна фаза резаного ведения. В случае слаломных лыж при резаном ведении центробежная сила всегда выкидывает лыжника. Чтобы "выкидывание" не произошло раньше времени лыжник на выходе создает дополнительные вращения своему телу..
Все действия, предпринимаемые лыжником для этого подробно описаны в работах Nick5t5

От фразы "Чтобы "выкидывание" не произошло раньше времени лыжник на выходе создает дополнительные вращения своему телу" у меня собственные яйца подкатили к горлу... Пока я ищу, сортирую и осмысливаю посты Nick5t5 можно уточнить в каком направлении происходят "дополнительные вращения" тела лыжника ?
  • 0

#389 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 March 2024 - 07:32

От фразы "Чтобы "выкидывание" не произошло раньше времени лыжник на выходе создает дополнительные вращения своему телу" у меня собственные яйца подкатили к горлу... Пока я ищу, сортирую и осмысливаю посты Nick5t5 можно уточнить в каком направлении происходят "дополнительные вращения" тела лыжника ?

Задает направление вращения в том числе в направлении, противоположном тому, в каком вращает центробежная сила. Если центробежная сила сразу  собирается вращать наружу, значит надо задать вращение внутрь. Вообще ключевым моментом является то, как лыжник вращается в безопорном транзите

Там не отдельные  посты надо осмысливать , а его блоги, в которых все изложено последовательно


  • 0

#390 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 March 2024 - 02:11

Задает направление вращения в том числе в направлении, противоположном тому, в каком вращает центробежная сила.


Центробежная, точнее противоположная ей центростремительная, сила только двигает лыжника по окружности.
Сам лыжник вращается из-за момента сил действующих на лыжу. Если тянуть нос и корму лыжи в разные стороны, лыжник может вращаться на месте никуда не поворачивая.
  • 0

#391 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 March 2024 - 08:14

Центробежная, точнее противоположная ей центростремительная, сила только двигает лыжника по окружности.
Сам лыжник вращается из-за момента сил действующих на лыжу. Если тянуть нос и корму лыжи в разные стороны, лыжник может вращаться на месте никуда не поворачивая.

 Центростремительная сила двигает лыжи по окружности. А как будет двигаться ЦМ, зависит от ряда факторов.Центробежная сила стремится вращать  лыжника вокруг лыж наружу

Лыжник при загруженных лыжах вращается  вокруг трех осей. В транзите это вращение сохранятся и лыжи тут ни при чем. Лыжник как раз сам вращает лыжи как считает нужным. 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 18 March 2024 - 08:15

  • 0

#392 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 March 2024 - 11:29

В транзите это вращение сохранятся 

 

А ты не прыгай между поворотами. Будет проще косяки исправлять.


  • 0

#393 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 March 2024 - 11:44

А ты не прыгай между поворотами. Будет проще косяки исправлять.

При чему тут я? Я и не прыгаю . Речь шла о критической скорости и "выбрасывании". Сам-то прыгаешь


  • 0

#394 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 March 2024 - 11:48

При чему тут я? Я и не прыгаю . Речь шла о критической скорости и "выбрасывании". Сам-то прыгаешь

 

Я усовершенствовал своё катание и теперь не прыгаю. Это чайники подлетают, и думают что у них критическая скорость.


  • 0

#395 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 March 2024 - 12:13

Я усовершенствовал своё катание и теперь не прыгаю. Это чайники подлетают, и думают что у них критическая скорость.

у чайников  критическая скорость по  Antry

Ты  же сослался на свои следы в настоящем времени. А там прыгаешь


  • 0

#396 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 18 March 2024 - 12:14

Я усовершенствовал своё катание и теперь не прыгаю. Это чайники подлетают, и думают что у них критическая скорость.

Путаешься в показаниях

В этом сезоне я сальто исполнил дважды. Нужно что то менять


  • 0

#397 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 March 2024 - 12:26

Путаешься в показаниях
 

 

Прыжки между поворотами и сальто от закусывания лыж это разные вещи как бы. Одно другому не противоречит.


  • 0

#398 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 March 2024 - 12:28

Прыжки между поворотами и сальто от закусывания лыж это разные вещи как бы. Одно другому не противоречит.


Сальто вместе с лыжами или отдельно?

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 18 March 2024 - 12:28

  • 0

#399 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 March 2024 - 13:56

сальто от закусывания - это сальто что бы не было закусывания?


  • 0

#400 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 18 March 2024 - 14:02

Сальто вместе с лыжами или отдельно?

 

из лыж. из креп пятки выдёргивает


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных