Сообщений в теме: 861

[OldGuy]

Нельзя. Сопротивление воздуха существенно нелинейно зависит от скорости.

Я выше написал, что на жестком покрытии, крутом склоне  и подготовленных лыжах можно пренебречь трением в сравнении с сопротивлением воздуха. И сопротивление считается очень нелинейно, оно зависит от стойки и  от одежды.. В чуть свободных брюках даже на невысокой скорости (ветеранский ГС) чувствуешь, что тебя тащит воздухом за штанины. 

[ANS]

Подготовленных нет

Ну почему же? - а "километр Лансиато"...   

[OldGuy]

Ну почему же? - а "километр Лансиато"...   

Он вроде сейчас не задействован в спорте , только как персональная  тренировочная трасса братьев Оригоне. Гоняются в других местах. 

[ANS]

Может мы о разном говорим? Меня угол интересует между горизонталью и прямой, параллельной склону. Ну уж красная трасса (4а вроде она называлась) наверху в цирках точно круче 20 градусов

Для оценки глазомера - какова крутизна эскалаторов в московском метро?

[ANS]

Он вроде сейчас не задействован в спорте , только как персональная  тренировочная трасса братьев Оригоне. Гоняются в других местах. 

Вполне возможно, (давно не интересовался) но и там крутизна разгона  поболее 45 наверно?

Сообщение отредактировал ANS: 06 January 2023 - 20:27

[OldGuy]

Вполне возможно, (давно не интересовался) но и там крутизна разгона  поболее 45 наверно?

Вроде на основных трассах именно 45. Можно покопаться в сети, проверить. Я по памяти,  из мемуаров Polsport"а, участника российской команды

[ANS]

Вот про Лансиато. Если не врут 

"Средний уклон трассы – 65º. Стометровый отрезок, на котором фиксируется скорость, имеет уклон 75º. Такой уклон для какого бы то ни было передвижения даже трудно себе представить."

 

В какой-то старой книжке мне встречалась цифра  60 градусов на разгоне

[OldGuy]

Вот про Лансиато. Если не врут 

"Средний уклон трассы – 65º. Стометровый отрезок, на котором фиксируется скорость, имеет уклон 75º. Такой уклон для какого бы то ни было передвижения даже трудно себе представить."

 

В какой-то старой книжке мне встречалась цифра  60 градусов на разгоне

В старой книжке (Белые звезды Альп?) могли еще не то написать . Вот здесь более-менее объективное описание одной из наиболее известных трасс. Хотя бы градусы с процентами не путают

[ANS]

Ну средний в 52 в целом не противоречит 60ти на разгоне?..

А так-то да, глаз угол сильно завышает при взгляде сверху. Снизу совсем по другому склон выглядит..

 

И кстати, тоже путают: Средний уклон у них 52,5 гр, а максимум 98% - это меньше 45 гр

Сообщение отредактировал ANS: 06 January 2023 - 21:06

[Gosha]

Вот про Лансиато. Если не врут
"Средний уклон трассы – 65º. Стометровый отрезок, на котором фиксируется скорость, имеет уклон 75º. Такой уклон для какого бы то ни было передвижения даже трудно себе представить."

В какой-то старой книжке мне встречалась цифра 60 градусов на разгоне

Как ее ратрачат?

[ANS]

Ратрак на заякоренном тросе лебёдкой себя может подтянуть 

Так во многих местах ратрачат. А может он заезжает наверх по более пологому и вниз своим ходом. 

Ратрак тоже наверно специальный, с пониженным ЦТ

[OldGuy]

Ну средний в 52 в целом не противоречит 60ти на разгоне?..

А так-то да, глаз угол сильно завышает при взгляде сверху. Снизу совсем по другому склон выглядит..

 

И кстати, тоже путают: Средний уклон у них 52,5 гр, а максимум 98% - это меньше 45 гр

Противоречит.  Старт на спидскиинге не фиксирован, разные категории стартуют с разных отметок, еще и в зависимости от погоды. Старт не с верхней точки делается прыжком из положения "на кантах", на 60 град. это нереально. Павел Цапин, участник, описывает разгонную зону именно как 45.. Искать его статьи на скигу.ру просто лень. 

И читать советую внимательней - средний уклон 52%, а не градуса. Вероятно учтен пологий выкат. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 06 January 2023 - 21:15

[Gosha]

Ратрак на заякоренном тросе лебёдкой себя может подтянуть
Так во многих местах ратрачат. А может он заезжает наверх по более пологому и вниз своим ходом.
Ратрак тоже наверно специальный, с пониженным ЦТ

75 градусов?
Какой ратрак?

[OldGuy]

Как ее ратрачат?

На лебедке, как все крутые трассы. 

[Gosha]

На лебедке, как все крутые трассы.

75 градусов?

[OldGuy]

Ратрак на заякоренном тросе лебёдкой себя может подтянуть 

Так во многих местах ратрачат. А может он заезжает наверх по более пологому и вниз своим ходом. 

Ратрак тоже наверно специальный, с пониженным ЦТ

в Варе (Vars) в окрестностях трассы нет более пологого. Ратрачат только на лебедке. 

[OldGuy]

75 градусов?

Какие 75? 45 там.  А про 75- ахинея из советской журналажи, они всегда "живут на эти 2 прОцента";)

Сообщение отредактировал OldGuy: 06 January 2023 - 21:20

[Serega1970]

Нельзя. Сопротивление воздуха существенно нелинейно зависит от скорости.

Почитайте дальше, Я там написал примерный расчет с учётом сопротивления воздуха. Примерный потому, что диф уравнение с более менее точной зависимостью сопротивления воздуха от скорости сейчас уже решить не смогу. Да и не помню, решается ли оно аналитически.

[Gluckauf]

75 градусов?

 

Дык,не бывает в природе  таких подготовленных склонов ...,,, Максимум - могут встречаться отдельные очень  короткие участки с уклоном в 45 град.

[Serega1970]

Для оценки глазомера - какова крутизна эскалаторов в московском метро?

Не могу сказать, но градусов тридцать-тридцать пять. По размерам ступеньки легко померять.