X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Карвинг на горных лыжах, советы от мастера спорта


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 923

#381 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2021 - 19:31

Мне кажется, от от стопы просто никто не пробывал. В ботинках по началу не ощущаешь никаких движений. Я так же скептически относился к этому выражению. Но по началу начал просто дома на улице пока стою или иду ступнями перекатываюсь с ребра на ребро. И о чудо начал чувствавать это в горе в ботинках. И оказалось не нужно коленки "на склон класть" они сами это начинают делать. И внешняя нога лучше закантовывается. И у меня есть этому объеснение. Как мне кажется. Когда стопу целеноправленно ставишь на ребро то ее напрягаешь при этом стопа не "разлазиется если так можно сказать" по всему ботинку, создает давление ребром стопы . Стопа какбы собирается, пальцы поджимаются . И законтовка происходит мгновенно или почти. Очень трудно на скорости это делать нужен автоматизм. Но это работает ИМХО.

 

Именно так. Но есть люди, которым проще отрицать, чем попробовать. Можно еще пальцы стопы тянуть к голени (Рома об этом периодически пишет), и это тоже работает..... как и разгибание голеностопа. Другое дело, что это достаточно тонкие движения, и они долго и сложно накатываются до автоматизма. И без базы, о которой пишут Рома и Таня - все равно не помогут.


  • 0

#382 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2021 - 19:31

ролик про итальянские носки 

 


  • 0

#383 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 February 2021 - 19:31

а как определить момент когда закантовка началась? Если я перепрыгнул и воткнул лыжи на других кантах - это закантовка на легких лыжах?

Угол закантовки - это угол между скользяком и плоскостью склона. В тот момент когда этот угол через ноль прошёл - в тот момент и началась. Перепрыгнул, перекантовался в воздухе и воткнул - естественно  на лёгких


  • 0

#384 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2021 - 19:32

На самом деле, при закантовке в гл ботинке, стопа напрягается автоматически. Как будто мы в тапочке кантуемся. Это просто рефлекс, наработанный всей предыдущей жизнью. Естественно, что никакого функционального эффекта это напряжение не производит. Но субъективно оно воспринимается именно, как "кантование стопой". 

А потому прав "старик Харб" -  фантом мув!wink.png

 

старина Харб фантоммувит внутреннюю  (ну так. чисс заметка) wink.png


Сообщение отредактировал ZTL: 22 February 2021 - 19:42

  • 1

#385 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2021 - 19:34

еще про носки

 


  • 0

#386 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 February 2021 - 19:39

На самом деле, при закантовке в гл ботинке, стопа напрягается автоматически. Как будто мы в тапочке кантуемся. Это просто рефлекс, наработанный всей предыдущей жизнью. Естественно, что никакого функционального эффекта это напряжение не производит. Но субъективно оно воспринимается именно, как "кантование стопой".

абсолютли!
  • 0

#387 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2021 - 19:41

Угол закантовки - это угол между скользяком и плоскостью склона. В тот момент когда этот угол через ноль прошёл - в тот момент и началась. Перепрыгнул, перекантовался в воздухе и воткнул - естественно  на лёгких

 

и каким движением в воздухе угол лыжам задал?


  • 0

#388 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 February 2021 - 19:42

Валишь!
  • 0

#389 denisnov

denisnov
  • Лыжебордеры
  • 498 сообщений
  • Город:Алма-ата

Отправлено 22 February 2021 - 19:46

Именно так. Но есть люди, которым проще отрицать, чем попробовать. Можно еще пальцы стопы тянуть к голени (Рома об этом периодически пишет), и это тоже работает..... как и разгибание голеностопа. Другое дело, что это достаточно тонкие движения, и они долго и сложно накатываются до автоматизма. И без базы, о которой пишут Рома и Таня - все равно не помогут.


Тянул стопы к голени... Зло)
  • 0

#390 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2021 - 19:53

Тянул стопы к голени... Зло)

 

надо знать когда.


  • 0

#391 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 February 2021 - 20:03

и каким движением в воздухе угол лыжам задал?

предлагаю понаблюдать за изменением углов наклона голеней посредством ротации бёдер

 

0:35!

 


Сообщение отредактировал rzuev: 22 February 2021 - 20:05

  • 0

#392 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 February 2021 - 20:07

Легко видеть, что жалкие не существующие 1-2 градуса закантовки болтающегося валенка стопой вообще никакой роли не играют.


  • 0

#393 Бывший Лесник

Бывший Лесник
  • Лыжебордеры
  • 2053 сообщений

Отправлено 22 February 2021 - 20:23

Легко видеть, что жалкие не существующие 1-2 градуса закантовки болтающегося валенка стопой вообще никакой роли не играют.

а вот с 1.10  до 1.15  на скорости 0,25 посмотри....


  • 0

#394 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 February 2021 - 20:49

посмотрел и что?

наклоняются ботинки, наклоняемые голенями и далее по цепочке вверх


  • 0

#395 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 February 2021 - 21:26

Вот интересно, что из сказанного - см. ниже - мной Вы так интерпретировали ?

 

 


Вы не одноногий инвалид ? Для двуногих будет: на одной ноге - супинация, на другой - пронация.
Полагаю, Вы забыли, что мы не просто гнем ноги, а начинаем поворот на лыжах. Значит ( по «учебнику» ), наши колени должны устремиться в направление поворота. Прямо ( по лыжам ) - это НЕ поворот, под 90 градусов в сторону - нереально без проворота ступней и всего тела.

Теперь понятно, куда гнуть голеностоп ?

 

К слову о контакте плюсны и стельки. Раньше рекомендовали «лежать» на языках ботинок, теперь «в моде» равновесная стойка. О какой потери контакта плюсны со стелькой может идти речь ?

На на.

Ротация голеней в коленях, которую называют вращением стопы, оно же твоё "направление коленей куда-то там". А начиналось всё с (внимание!) "согни голеностоп".

 

Выделенное: это ротация голеней в коленях и бедер в ТБС. Смотри на картинку, может поймешь.

Прикрепленные изображения

  • ротация голеней в коленях (отвернись от лыж).jpg

Сообщение отредактировал rzuev: 22 February 2021 - 21:55

  • 0

#396 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 February 2021 - 21:29

хотелось бы теперь послушать тех, кто будет утверждать что на самом деле голени не ротированы в коленях, а провернулись в ботинке, т.е. действительно происходит вращение стопы


  • 0

#397 Бывший Лесник

Бывший Лесник
  • Лыжебордеры
  • 2053 сообщений

Отправлено 22 February 2021 - 21:33


посмотрел и что?

наклоняются ботинки, наклоняемые голенями и далее по цепочке вверх

наверное можно описывать наклон ботинок(постановку лыж на кант) как движение голенями, это кому как удобнее  и понятнее, но очень многие это движение описывают именно как работу голеностопа, в частности и Шифрин:

"Норвежское упражнение было одним из моих любимых, потому что я раньше излишне роняла бедра внутрь поворота. Это хорошее упражнение для отрабатывания ровного положения бедер на входе в поворот до линии падения склона. А затем вы переходите в параллельную позицию и смещаете бедра внутрь поворота.

Важно, чтобы внешняя лыжа была на высоте 3-6 дюймов (7,62-15,24 см) над снегом, не больше. Иначе у вас может получиться почти обратный угол, и вы будете ронять плечи внутрь поворота вместо того, чтобы начинать его с голеностопов и коленей.

В общем, в этом упражнении фокус должен быть на, опять же, начале поворота с голеностопов и коленей, поднимании внешней лыжи - только в фазе инициации, когда вы стараетесь получить хороший наклон. И потом на входе в линию падения склона вы переходите в параллельную позицию, опускаете внешнюю лыжу на склон и движетесь к следующему повороту. " Взято от сюда:https://www.ski.ru/a...hnenie-perevod/

Можно конечно считать что угол закантовки  создаваемый движением голеностопа мал и незначителен, но очень многие  почему то на это обращают внимание.


Сообщение отредактировал Бывший Лесник: 22 February 2021 - 21:35

  • 0

#398 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 22 February 2021 - 21:40

Легко видеть, что жалкие не существующие 1-2 градуса закантовки болтающегося валенка стопой вообще никакой роли не играют.

Ты можешь удивиться сколько градусов добавит к закантовке супинация бывшей внешней при перекантовке в полёте. 


  • 0

#399 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 22 February 2021 - 21:41

можно

 

наверное можно описывать наклон ботинок(постановку лыж на кант) как движение голенями, это кому как удобнее  и понятнее, но очень многие это движение описывают именно как работу голеностопа, в частности и Шифрин:

Некоторые еще описывают некоторые движения так: х..к-х..як, х..к-х..к. 

 

Речь не о том, как и что описать, а о том, что является действительным движением, а что иллюзией. Стопа - иллюзия, ротация голени - действительное движение.

 

Наклон голеней - это идеальное описание постановки лыж на кант. Но наклон голеней задается бедрами, двигающими коленями относительно корпуса. А никак не стопами. Просто это слишком не интуитивно или сложно. 


  • 0

#400 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 February 2021 - 21:43

Ты можешь удивиться сколько градусов добавит к закантовке супинация бывшей внешней при перекантовке в полёте

 

кино давай

 

и вот это осталось без ответа

 

 

и каким движением в воздухе угол лыжам задал?

 

а судя по тому, что ты выше написал - добавит, значит, основное движение все же не стопа


Сообщение отредактировал ZTL: 22 February 2021 - 21:53

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных