X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Выбор трассовых универсалов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 900

#381 кум808

кум808
  • Лыжебордеры.
  • 11581 сообщений

Отправлено 30 November 2019 - 23:21

Фрирайд нас не интересует ни в каком виде.

Есть у нас ненаучное:-) убеждение, что у каждого свой лимит везения в зимних горах. У кого больше, у кого меньше, но лимит. Если тебе не везет, не беда, еще повезет.

Но если тебе сильно везло, то остановись, лимит, возможно, на исходе.

Мы свой такой лимит выбрали с запасом:-))

И таки да, на юг от Москвы я не ездец.

Мне бы на север.

Вот и выходит, что люди разные и "только 105" может выглядеть....совсем не в кассу, во!:-)


  • 0

#382 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4139 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 30 November 2019 - 23:39

Для чистого фрирайда, как правило, сейчас берут уже не 105, а больше. Здесь же речь об универсалах. Может на северах только два состояния снега: или жесткая вылизанная трасса, или пухляк.

Но на югах, и солнце топит снег, и мороз по ночам; и на южных склонах одно, а на северных другое; и утром одно, днем другое, а к вечеру третье. И к середине дня раскисло, а вечером спуск идет по сплошной проваливающейся корке. И все это на одних и тех же лыжах.

Сильнее всего разница между 83 и 105 чувствуется не в пухляке. Там, если умеешь, и на Полспорте гоняли. Самая беда - это когда корка (ну и сильный расколбас). И вот здесь очень ощутимая разница не только между 83 и 105, но и между 93 и 105! Ну и, конечно же, здесь уже не о каких слаломных ростовка, или "по нос", и речи нет. Минимум - это в рост. Ну а для 2-хметровых - ростовка максимальной длины.


Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 01 December 2019 - 18:29

  • 2

#383 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54359 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2019 - 00:16

 

А ваша "школьная физика" учла, что на широких лыжах коленям приходится преодолевать большее расстояние, при перекантовке, на расстояние, равное разнице ширины лыж?

 

Это всё величины второго порядка малости.

Естественно, что статья не дает точных количественных определений. Но дает общее представление о процессе.

Если в двух словах, то перекантовка, это вращение голеней относительно оси, которой являются лыжи.

А скорость вращения не зависит от ширины и формы оси вращенияwink.png


  • 0

#384 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54359 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2019 - 00:20

Подруга над такой категоричностью тихо хихикаетicon_smile.gif)

На нашемicon_smile.gif склоне в Кировске первая условная женская пятерка по технике - все на слаломках.

 

Просто "пятерка" еще не доросла до понимания тазиков!!!biggrin.png biggrin.png

А для кого-то слаломки в горах уже пройденный этап.

Но в Москве, только на них!!!!wink.png

Прикрепленные изображения

  • DSC_9276.JPG

  • 0

#385 terminator1

terminator1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10429 сообщений
  • Город:CПб

Отправлено 01 December 2019 - 00:23

Соглашусь со всеми ответившими. drinks.gif В приведенных примерах, лыжи куплены на основании личного опыта и предпочтений. Если знаешь, что нужно, можно покупать любые тазики. А чтобы выработать собственное мнение катайтесь больше и лучше. eusa_clap.gif

Мы начинали кататься на классике и ратраков тогда в большинстве мест катания не было. Все мы были по сути фрирайдеры. Кто- то лучше катался на классических спичколыжах по рыхлому снегу ( например моя жена), кто то хуже( например я). Потом появились карвы, и мы катались на этих спичках всюду, потому что так уж привыкли. Потом талии начали расширяться. Очень постепенно. Поэтому все могли испытать на себе фрирайдовые лыжи с талией 71. И 80. И 89. И 90. И 95. И 108. И 115. И 120. И 140.

И вот 80. Ну можно было 5а них кататься за трассой. И даже на небольших ростовках. Но при определенных условиях это было капец как тяжело. Когда непростой снег. Когда при этом еще и узко. Просто потому, что в какой- то момент на них нужно дать, чтобы всплыли. Но не всегда это легко сделать. Иногда просто это очково. Вот в чем дело.

Те 80е лыжи были, конечно и жестче нынешних. И без рокера. Но принципиально они от нынешних твинов не сильно отличались.

И вот лыжи с талией под 9см были уже сильно легче в катании. Для всех. С любым весом- ростом.

И с талией за 10 см были еще лучше.

Потом всем казалось, что 115 оптимум.

А потом рокеры стали увеличиваться, кэмберы пропадать.

И дальше уже началась полная анархия в выборе снаряда.

Но про 8мисантиметровые талии можно сказать только то, что хоть кататься на них можно везде, но если без героизма - то на них хорошо на плотном снегу. На глубоком нормально, только если он однородный. На тяжелом снегу на них просто очень тяжко, а на корке еще и просто опасно. На больших уклонах на них стремно просто потому, что часто ты долбишь площадки там, где лучше бы красться по поверхности. И в такой ситуации ты приучаешься при малейшей возможности дать прямо и свалить туда, где поположе. В общем если кататься "по всей горе", то катание получается довольно нервное.

Если же не лезть никуда вообще и кататься только по пологим полям- то норм. Но если они мягкие- то тупо тонешь. То есть едешь медленно. Скучно. А по плотному нафига талия 80? И 71 за шлаза и уши.

Поэтому. Непарковые твины
с талией 80. Ну вот для кого они? Для детей.

Вот так получается.

Сообщение отредактировал terminator1: 01 December 2019 - 00:25

  • 2

#386 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54359 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2019 - 00:27

 

Есть у нас ненаучноеicon_smile.gif убеждение, что у каждого свой лимит везения в зимних горах. У кого больше, у кого меньше, но лимит. Если тебе не везет, не беда, еще повезет.

Но если тебе сильно везло, то остановись, лимит, возможно, на исходе.

Мы свой такой лимит выбрали с запасомicon_smile.gif)

 

Известная теория "счётчика", который тикает...wink.png

И я с ней полностью согласен.

Тут просто не надо наглеть и всё будет хорошо.

Или не будет...

Но от этого всё равно никто не уйдет.

 

Если чо, то и у самого много чего натикало...sad.png


  • 1

#387 skorp777

skorp777
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 1511 сообщений
  • Город:Находка

Отправлено 01 December 2019 - 04:39

За Salomon QST 92  18/19 г. кто что скажет?  Хочу их в  дополнение к своим ATOMIC VANTAGE X 80CTI . Почитал отзывы и тесты в забугорных журналах, все в восторге, якобы примерно на одном уровне с  Scott The Ski. Даже Рома Костров их хвалит))). На Сахалине в том сезоне пробовал Династар Легенд-96 , и еще пару широких универсалов ( не помню уже марку, но все 90-95 мм)- мне понравились. А тут увидел в магазине за 16 тыр ( без креп, есс-но), весь в раздумьях


  • 0

#388 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 01 December 2019 - 08:01

Для чистого фрирайда, как правило, сейчас берут уже не 105, а больше. Здесь же речь об универсалах. Может на северах только два состояния снега: или жесткая вылизанная трасса, или пухляк.
Но на югах, и солнце топит снег, и мороз по ночам; и на южных склонах одно, а на северных другое; и утром одно, днем другое, а к вечеру третье. И к середине дня раскисло, а вечером спуск идет по сплошной проваливающейся корке. И все это на одних и тех же лыжах.
Сильнее всего разница между 83 и 105 чувствуется не в пухляке. Там, если умеешь, и на Полспорте гоняли. Самая беда - это когда корка. И вот здесь очень ощутимая разница не только между 83 и 105, но и между 93 и 105! Ну и, конечно же, здесь уже не о каких слаломных ростовка, или "по нос", и речи нет. Минимум - это в рост. Ну а для 2-хметровых - ростовка максимальной длины.

Че на Кавказе в пределах ратраченных трасс корка бывает? Сомнительно звучит. Если это не про такие трассы - то это уже и есть фрирайд. На подготавливаемой трассе широкая талия нужна только после снегопада, и то на 1 день.

Сообщение отредактировал ASDr: 01 December 2019 - 08:04

  • 0

#389 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54359 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2019 - 11:14

Че на Кавказе в пределах ратраченных трасс корка бывает?.

Константиныч тут за Чегет трет.

А на Чегете нет трасс.

Ни ратраченных, ни нератраченныхwink.png wink.png


  • 0

#390 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54359 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2019 - 11:15

. Даже Рома Костров их хвалит))). 

Это должно настораживатьbiggrin.png


  • 0

#391 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 01 December 2019 - 16:46

Константиныч тут за Чегет трет.
А на Чегете нет трасс.
Ни ратраченных, ни нератраченныхwink.pngwink.png

В теме "выбор трассовых универсалов". Странно, правда? ))
  • 0

#392 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4139 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2019 - 18:07

На Чегете есть ратраченная вылизанная трасса (сверху направо с выходом к Аю), но спросом не пользуется, т.к. для летающих ломов есть рядом Эльбрус. И на Чегете уже у очень многих талия 120.

Фрирайд здесь вообще не рассматриваем. Райдеры сами разберутся.

По поводу трасс на южных курортах.

Очень часто идеальная трасса только 1 час с утра (и то, если ратрачат каждую ночь, что тоже бывает не всегда). И в это время например на MANTRA с талией 100 нарезать и средними и слаломными дугами очень комфортно.

А после этого часа, и чем дальше, начинаются очень часто проблемы: раскисает, тяжелый снег, расколбас. И вот здесь талия 100 резко выигрывает у талии 80. И видимо поэтому у MANTRA, как универсальной лыжи, так много медалей.

Если же кто-то рассчитывает на идеальную трассу весь день, то зачем универсал? Тогда кому SL, а кому-то GS.


Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 01 December 2019 - 18:25

  • 0

#393 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54359 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2019 - 18:32

На Чегете есть ратраченная вылизанная трасса (сверху направо с выходом к Аю),

 

Это не трасса.

Это 2 унизительных траверса!wink.png biggrin.png


  • 0

#394 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 13302 сообщений

Отправлено 01 December 2019 - 18:34

И в это время например на MANTRA с талией 100 нарезать и средними и слаломными дугами очень комфортно.

Да, ужжж, нарезать слаломные дуги на продольно жеской лыже с паспортным радиусом 20+, да с комфортом - еще тот "аттракцион"....)))
  • 0

#395 manman

manman
  • Лыжебордеры
  • 270 сообщений
  • Город:Мурманск

Отправлено 01 December 2019 - 18:36

...

Поэтому. Непарковые твины
с талией 80. Ну вот для кого они? Для детей.

Вот так получается.

 

Почему для детей? Их не жалко?blink.png


  • 0

#396 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4139 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2019 - 18:40

Это не трасса.

Это 2 унизительных траверса!wink.png biggrin.png

Так и на многих курортах, хвастающихся сотнями километров, нормальных трасс тоже ... А в основном траверсы.

Эльбрус другое дело. Но там страшно: только и крути головой назад.


  • 0

#397 ЕвгенийКонст

ЕвгенийКонст
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 4139 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 December 2019 - 18:43

Да, ужжж, нарезать слаломные дуги на продольно жеской лыже с паспортным радиусом 20+, да с комфортом - еще тот "аттракцион"....)))

Так вози несколько лыж. Или каждый день в прокат за разными.

Здесь же речь об одной, но максимально универсальной.


  • 0

#398 Gluckauf

Gluckauf
  • Лыжебордеры
  • 13302 сообщений

Отправлено 01 December 2019 - 18:49

Так и на многих курортах, хвастающихся сотнями километров, нормальных трасс тоже ... А в основном траверсы.

Не правда, мягко сказано!... ).
  • 0

#399 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 01 December 2019 - 19:41

Так вози несколько лыж. Или каждый день в прокат за разными.
Здесь же речь об одной, но максимально универсальной.

Речь идет о трассовом универсале судя по названию темы.
  • 0

#400 terminator1

terminator1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 10429 сообщений
  • Город:CПб

Отправлено 01 December 2019 - 21:46

Почему для детей? Их не жалко?blink.png

дык наоборот.:-). Детям с весом вокруг 30 кг и ростом вокруг 140 см и талия райдовая не нужна, да и залезать никуда нельзя.
Вот наши крендели на местных пупырях на спичколыжах тренируются, а в горах не в рамках сборов катаются на любых подвернувшихся детских твинах. У младшей вес 25 рост 132. Твины в этом году 138 с талией 75. У старшего вес 40, рост 150. Твины с талией 85, ростовкой 150 ( коротки , но уж что есть, да и пофигу ему на чем дубасить)

Сообщение отредактировал terminator1: 01 December 2019 - 21:49

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных