X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ СКОРОСТЬ В РЕЗАНОМ ПОВОРОТЕ? Эпизод 1. Физический механизм контроля скорости при идеальном карвинге.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 865

#381 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2019 - 16:52

именно
Если распрямит ангуляцию в заклон.

У тебя случайно, не двойка по физике?. Если он "распрямит ангуляцию в заклон", то куда сдвинется цМ? Направо, если смотреть на рисунок. Значит, в эту же сторону должна действовать реакция опоры. Соответственно лыжник на склон действует в обратную сторону

А на рисунке ЦМ будет двигаться налево, т.е наружу, если смотреть на рисунок, т.к реакция опоры будет именно туда направлена


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 January 2019 - 16:56

  • 0

#382 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 January 2019 - 16:54

Всю эту статью можно уложить в три строки:

Торможение в резаном повороте происходит за счёт потерь на деформацию поверхности.

Деформация тем больше, чем в больший бублик загнуты носы. Крайнее состояние: носы под углом 90 градусов к середине.

Это знает любой, кто перелавливал носы, так что они вставали поперёк как нож бульдозера. Особенно это знакомо сноубордистам, которые задавить нос могут намного жёстче.

Вот и вся статья.
  • 0

#383 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119003 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 January 2019 - 16:56

Именно так.
  • 0

#384 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 January 2019 - 16:58

У тебя случайно, не двойка по физике?. Если он "распрямит ангуляцию в заклон", то куда сдвинется цМ? Направо, если смотреть на рисунок. Значит, в эту же сторону должна действовать реакция опоры. Соответственно лыжник на склон действует в обратную сторону
А на рисунке ЦМ будет двигаться налево, т.е наружу, если смотреть на рисунок, т.к реакция опоры будет именно туда направлена

что бы надавить по стрелочкам нужно активно сократить мышцы левой стороны тела, двигая ноги и плечи влево, а жопу вправо, тем самым из ангуляции перейдя в заклон и уменьшив угол закантовки при этом

поэтому стрелочки - бред
  • 0

#385 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2019 - 17:07

что бы надавить по стрелочкам нужно активно сократить мышцы левой стороны тела, двигая ноги и плечи влево, а жопу вправо, тем самым из ангуляции перейдя в заклон и уменьшив угол закантовки при этом

поэтому стрелочки - бред

. Ничего сокращать не надо. Надо стараться вращать  голени и бедра. А так как   лыжи загружены, они не могут скользить поперек, возникнет реакция опоры в другую сторону, и это старание приведет к вращению тела наружу и ускорит выход из поворота. Естественно угол закантовки  будет уменьшаться, что и требуется

Со стрелочками все будет, именно, как на рисунке


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 January 2019 - 17:08

  • 0

#386 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2019 - 17:11

Всю эту статью можно уложить в три строки:

Торможение в резаном повороте происходит за счёт потерь на деформацию поверхности.

Деформация тем больше, чем в больший бублик загнуты носы. Крайнее состояние: носы под углом 90 градусов к середине.

Это знает любой, кто перелавливал носы, так что они вставали поперёк как нож бульдозера. Особенно это знакомо сноубордистам, которые задавить нос могут намного жёстче.

Вот и вся статья.

В таком стиле все законы Ньютона можно уложить в одну строчку. Подброшенный в воздух камень падает обратно

А ничо, что в статье даны формулы для оценки величины сопротивления? Ты на такое способен?


  • 0

#387 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 January 2019 - 17:22

В таком стиле все законы Ньютона можно уложить в одну строчку. Подброшенный в воздух камень падает обратно
А ничо, что в статье даны формулы для оценки величины сопротивления? Ты на такое способен?

все эти формулы не имеют никакого практического применения

и да, я не способен на ходу вычислять углы и градусы, плотность поверхности, потери кинетической энергии на срезание и уплотнение снега и пр. я даже не знаю на какой скорости катаюсь

достаточно понимать принцип
и рубить серединой (она жёстче!)

если статья - демонстрация умения писать формулы, то ок, смысл её понятен, достойно

картинка где нос едет по другому радиусу чем середина и пятка - прям какая надо картинка и её одной достаточно
  • 0

#388 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2019 - 17:39

если статья - демонстрация умения писать формулы, то ок, смысл её понятен, достойно

картинка где нос едет по другому радиусу чем середина и пятка - прям какая надо картинка и её одной достаточно

Важно писать формулы, адекватно отражающие реальность

Принцип понять конечно важно. Но с какой крутизны склона сопротивление резанию не поможет полностью контролировать скорость. ты из знания общего принципа сможешь определить?


  • 0

#389 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 January 2019 - 17:42

Важно писать формулы, адекватно отражающие реальность
Принцип понять конечно важно. Но с какой крутизны склона сопротивление резанию не поможет полностью контролировать скорость. ты из знания общего принципа сможешь определить?

а что такое «полностью»?
  • 0

#390 Куканов

Куканов
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6121 сообщений
  • Город:Новосибирск

Отправлено 01 January 2019 - 17:45

Я прошу прощения, а чо серединой-то рубить? 

Капусту?

Тогда - "шинковать"


  • 0

#391 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2019 - 17:47

да понятно что вам не понятно, было бы понятно, бред со стрелочками вы бы не рисовали

Конечно, ничего не понятно.

Вы бы объяснили, какую мысль вы здесь зашифровали? Может это что-нибудь здравое, но оформленное как бред.

туда работает только сила тяжести


гарантирую что лыжник не давит туда никак, т.к отсутствует точка опоры

  • 1

#392 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 January 2019 - 17:50

Я прошу прощения, а чо серединой-то рубить?

лед каэшн
причём с двух ног!
  • 0

#393 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 January 2019 - 17:58

"Полностью" - означает, что на склоне любой крутизны ты можешь резаными поворотами поддерживать ту скорость, с которой можешь справиться

для этого в формулы нужно вводить коэффициент техничности, физической готовности, крепости нервной системы
  • 0

#394 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2019 - 18:01

для этого в формулы нужно вводить коэффициент техничности, физической готовности, крепости нервной системы

Может оказаться, что при 100% готовности во всем. резаными поворотами не получится полностью контролировать скорость и придется бракажем заниматься или  дрейфом


  • 0

#395 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2019 - 18:06

Всю эту статью можно уложить в три строки:

Торможение в резаном повороте происходит за счёт потерь на деформацию поверхности.

Деформация тем больше, чем в больший бублик загнуты носы. Крайнее состояние: носы под углом 90 градусов к середине.

Это знает любой, кто перелавливал носы, так что они вставали поперёк как нож бульдозера. Особенно это знакомо сноубордистам, которые задавить нос могут намного жёстче.

Вот и вся статья.

 

Именно так.

 

Ого!

Питерская команда теперь и на скиру.

 

Вот ЧТО эти люди хотят сказать?

Что у них носы в бублик загибаются?

 

Торможение в резаном повороте происходит за счёт потерь на деформацию поверхности. Деформация тем больше, чем в больший бублик загнуты носы. Это знает любой, кто перелавливал носы, так что они вставали поперёк как нож бульдозера. Особенно это знакомо сноубордистам, которые задавить нос могут намного жёстче.

 

Понятно, что для человека, который  перелавливал носы, так что они вставали поперёк как нож бульдозера вообще нет никаких проблем по жизни и ему помогут только добрые внимательные  люди в белых халатах.

А как быть с теми, кто такой хренью не занимается и у кого носы НЕ ВСТАЮТ ПОПЕРЕК как нож бульдозера?

 

Волк, ты че, и правда перелавливаешь чьи-нибудь носы?

Чьи носы тебе больше нравятся?

Кались!


  • 0

#396 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 01 January 2019 - 18:06

Может оказаться, что при 100% готовности во всем. резаными поворотами не получится полностью контролировать скорость и придется бракажем заниматься или дрейфом

Так это ж здорово! На то она техника и дана.)
  • 0

#397 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 January 2019 - 18:08

Может оказаться, что при 100% готовности во всем. резаными поворотами не получится полностью контролировать скорость и придется бракажем заниматься или дрейфом

не может

склоны у нас же не ограничены по длине и ширине?

или опять же вводим ограничения на ширину склоны, т.е радиус дуги? при отсутствии ограничений резаными дугами радиусом например километр или пять можно идти и на склоне 89,99 градусов

все это теоретизирование хорошо только как разминка для ума при нулевом практическом применении

и что такое 100%? относительно чего? Хиршера или сферического коня в вакууме с абсолютной техникой, физикой и без нервов?

Сообщение отредактировал rzuev: 01 January 2019 - 18:09

  • 0

#398 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 January 2019 - 18:21

А как быть с теми, кто такой хренью не занимается и у кого носы НЕ ВСТАЮТ ПОПЕРЕК как нож бульдозера?

Волк, ты че, и правда перелавливаешь чьи-нибудь носы?
Чьи носы тебе больше нравятся?
Кались!

хороший способ понять что происходит в той или иной ситуации - представить крайнее состояние

носы под углом 90 - это и есть гипотетическое крайнее состояние

аллегория про нож бульдозера - для усиления эффекта визуализации
  • 0

#399 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 January 2019 - 18:22

не может

склоны у нас же не ограничены по длине и ширине?

или опять же вводим ограничения на ширину склоны, т.е радиус дуги? при отсутствии ограничений резаными дугами радиусом например километр или пять можно идти и на склоне 89,99 градусов

все это теоретизирование хорошо только как разминка для ума при нулевом практическом применении

и что такое 100%? относительно чего? Хиршера или сферического коня в вакууме с абсолютной техникой, физикой и без нервов?

Вам надо бы как следует изучить, что такое резаный поворот. Нельзя ехать резаными дугами с радиусом километр

И создалось впечатление, что Вы не поняли основного вывода статьи


  • 1

#400 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 01 January 2019 - 18:33

Вам надо бы как следует изучить, что такое резаный поворот. Нельзя ехать резаными дугами с радиусом километр
И создалось впечатление, что Вы не поняли основного вывода статьи

а) не надо
б) не вижу ни одной причины почему нельзя кроме отсутствия таких склонов, лыж и желающих проверить
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных