Сообщений в теме: 613

[nick5t5]

А потом такие через какое-то время приходят к инструктору и говорят: "Я вообще-то везде катаюсь, но техники не хватает". И еще говорят, что переучиваться сложно... 

Мне австрийский инструктор говорил, что НАЧАТЬ кататься на горных лыжах очень легко и это можно сделать без инструктора, НО начать технично (или хорошо) кататься на горных лыжах очень трудно и без  обращения к инструктору сделать это невозможно.

Для борда - наоборот.

[lmikhail]

Современные методики достаточно давно не используют плуг как основу обучения .

Постановка лыж плугом естественная реакция новичка на страх перед склоном . Вполне логично  научить новичка поворачивать в плуге ( уж коли он в  нем уже находится ) , не задерживаясь на этом этапе и научить его переходить из плуга к параллельному ведению . Обычно это происходит уже в первый день .

Искусственно полностью запрещать новичку плужить - можно . Но зачем .

Риски , что плуг вылезет когда то , через годы и поставит лыжника в опасное положение - надуманы . 

[YurikSN]

Вчера катался в ЗД. У турникета наскребли по пояс. Единственный способ остановки был плуг. Иначе, или не доедешь или воткнёшься в ограждение.)
Так что это необходимый приём как ни крути.

Надо было резаной дугой уйти вверх по склону и в падении проскочить под турникетом! Заодно бы сэкономил на скипасе

[masterpepka]

Мне австрийский инструктор говорил, что НАЧАТЬ кататься на горных лыжах очень легко и это можно сделать без инструктора, НО начать технично (или хорошо) кататься на горных лыжах очень трудно и без обращения к инструктору сделать это невозможно.
Для борда - наоборот.

Не прав был твой инструктор.)

[masterpepka]

Надо было резаной дугой уйти вверх по склону и в падении проскочить под турникетом! Заодно бы сэкономил на скипасе

Я бы там тупо не пролез.)

[Sandwich]

Современные методики достаточно давно не используют плуг как основу обучения .

Постановка лыж плугом естественная реакция новичка на страх перед склоном . Вполне логично  научить новичка поворачивать в плуге ( уж коли он в  нем уже находится ) , не задерживаясь на этом этапе и научить его переходить из плуга к параллельному ведению . Обычно это происходит уже в первый день .

Искусственно полностью запрещать новичку плужить - можно . Но зачем .

Риски , что плуг вылезет когда то , через годы и поставит лыжника в опасное положение - надуманы . 

Как вы распознаете, что уже не нужно  задерживаясь на этом этапе?

[Volk1]

Я бы там тупо не пролез.)          

 

Был я более  молодой и гибкий, это было у меня любимой развлекухой

[AntonA]

Мне австрийский инструктор говорил, что НАЧАТЬ кататься на горных лыжах очень легко и это можно сделать без инструктора, НО начать технично (или хорошо) кататься на горных лыжах очень трудно и без  обращения к инструктору сделать это невозможно.

Для борда - наоборот.

вопрос в том что он называл инструктором.

 

А так вот есть люди, кто без инструкторов обходился https://ski.ru/az/bl...-malakhova-mad/

[masterpepka]

Был я более молодой и гибкий, это было у меня любимой развлекухой

Там снега, что турникет у колен,)

[nick5t5]

вопрос в том что он называл инструктором.

 

А так вот есть люди, кто без инструкторов обходился https://ski.ru/az/bl...-malakhova-mad/

Кого вы имели ввиду под "ОН"?

Это Вы про меня или про австрийского инструктора?

 

И откуда следует, что этот человек https://ski.ru/az/bl...-malakhova-mad/ обходился без инструктора?

В статье сказано, что "тренерам он не интересен".

[AntonA]

Кого вы имели ввиду под "ОН"?

Это Вы про меня или про австрийского инструктора?

 

И откуда следует, что этот человек https://ski.ru/az/bl...-malakhova-mad/ обходился без инструктора?

В статье сказано, что "тренерам он не интересен".

австрийского инструктора, я так понял он аффтар тезиса о том, что без инструктора не научиться. Готов принять ваше мнение. если вы согласны с этим тезисом.

 

я так думаю. (с) НО сначала надо ответить на вопрос о том "кого он называл инструктором". Типа без кого нельзя научиться хорошо кататься?

Сообщение отредактировал AntonA: 06 April 2018 - 13:44

[AntonA]

Там снега, что турникет у колен,)

Когда волк был молодым то турникеты были другие

[AntonA]

Надо было резаной дугой уйти вверх по склону и в падении проскочить под турникетом! Заодно бы сэкономил на скипасе

топология пространства около турникета в зд не позволит.

[Revkuts]

Прежде чем наскриншотить я внимательно посмотрел видео. И увидел, что обучающиеся на видео подплуживают в моменты, когда не могут контролировать скорость или направление движение параллельными лыжами. То есть плуг вылазит сам собой, как удобное положение лыж для новичка в сложных ситуациях. К концу видео, когда ученики на видео стали кататься на параллельных лыжах поувереннее, подплуживание у них уменьшилось.
К чему я провёл свой такой анализ видео? Не для того, чтобы уличить прогрессивную методику. А просто ещё раз убедился, что для обучающихся новичков подплуживание естественный способ контроля лыж в движении, а не надуманный инструкторами неудобный и мучительный способ.

Так это естественное движение.

стоишь на двух ногах, нужно одну ногу развернуть в какой - то степени "в упор".

 

просто разводим пятки и несколько смещаем вес в зависимости от того, какую лыжу надо выдвинуть - крутится менее загруженная. 

потом добавляем на развернутую вес.

 

Освоившие параллельное и только параллельное катание по переносу веса сделают то же самое, но вместо выдвигания в плуг будут толчком с опорной создавать вращательный момент, на самом деле делая узенький и незаметный плужок и быстро приставляя вторую ногу в параллель после отталкивания.

 

Второй вариант не делая вращения от опоры -  используя контрвращение плеч или верхней части туловища.

 

КМК с ноги удобнее оттолкнуться. 

Сообщение отредактировал Revkuts: 06 April 2018 - 13:58

[AntonA]

Так это естественное движение.

стоишь на двух ногах, нужно одну ногу развернуть в какой - то степени "в упор".

 

просто разводим пятки и несколько смещаем вес в зависимости от того, какую лыжу надо выдвинуть - крутится менее загруженная. 

потом добавляем на развернутую нее вес.

 

Освоившие параллельное и только параллельное катание по переносу веса сделают то же самое, но вместо выдвигания в плуг будут толчком с опорной создавать вращательный момент, на самом деле делая узенький и незаметный плужок и быстро приставляя вторую ногу в параллель после отталкивания.

 

Второй вариант не делая вращения от опоры -  используя контрвращение плеч или верхней части туловища.

 

КМК с ноги удобнее оттолкнуться. 

Не, освоившие так не делают. Есть несколько способов сорвать лыжи в занос и выбор путя зависит от обстоятельств. Один из самых простых способов - просто раскантовкой. Тут даже вертикатьной работы и разгрузок не надо. Второй способ разгрузка, то есть типа прыжком. Этот способ эффективен при наличии минирельефа, ибо на мини- неминибугорках разгрузка получается сама за данем склоне бугорков. Третий, самый эффективный и частораспространенный способ - это поворот из упора, когда задействуются по сути связки-мышцы в реюиме пружин. Разворачиваем лыжи в упор, подвеска сжимается и эту энергию используем для разгрузки и поворота. НО для поворотов из упора нужна скорость. Повороты переступанием же используются только когда нет скорости... например когда  завис в жопе-узости-ацком бугрятнике на крутяке в ноуфол зоне и очко не дает замочить

[nick5t5]

Не прав был твой инструктор.)

Дык это право выбора каждого.

Человек, например, уверен, что катается по российским положнякам технично и ему инструктор на.. не нужен. И это - нормально.

Допустим,приехал этот человек в нормальные горы и, так как с техникой у него все нормуль, поехал он по раздолбаной черной трассе или на бугры его занесло - технику совершенствовать и он по этим трассам кой как проехал.

У человека после этого два выбора:

1. Сказать себе, что но - молодец. Трудновато было канешн, но сдюжил. Но по таким трассам нужно ездить пореже. Неправильные они. Там карвих делать трудно из-за этого свинороя и бугров. И это - тоже нормально. И инструктро здесь не нужен.

2. Решить, что высот техники он еще не достиг и что надо спросить у кого-нибудь подсказать - может что-то в технике еще не освоено и как это освоить, чтобы от езды по черному свинорою и буграм получать удовольствие.

 

Во втором случае без нескольких занятий с инструктором никак не обойтись.

Сообщение отредактировал nick5t5: 06 April 2018 - 13:59

[selfit57]

Вчера катался в ЗД. У турникета наскребли по пояс. Единственный способ остановки был плуг. Иначе, или не доедешь или воткнёшься в ограждение.)
Так что это необходимый приём как ни крути.

Учится только нему не надо, сам собой будет без знаний и умений, за счет практики.

[AntonA]

2. Решить, что высот техники он еще не достиг и что надо спросить у кого-нибудь подсказать - может что-то в технике еще не освоено и как это освоить, чтобы от езды по черному свинорою и буграм получать удовольствие.

 

Во втором случае без нескольких занятий с инструктором никак не обойтись.

Скажем так... наверное я не знаю никого, кто бы в таком раскладе обратился к инструктору. Обычно все обращаются к старшим товарищам. Которые дают несколько советов и объясняют что и как надо делать. Хотя можно сказать, что старшие товарищи при этом выступают в роли инструкторов

 

Именно с этим был связан мой вопрос - кого называть инструктором.

[Grisabey]

Напомню ТС одну статейку про плуг, автор которой сама спортсменка: https://www.ski.ru/a...ovogo-kataniya/

 

Главная мысль в конце.

[JakowL]

Вчера катался в ЗД. У турникета наскребли по пояс. Единственный способ остановки был плуг. Иначе, или не доедешь или воткнёшься в ограждение.)
Так что это необходимый приём как ни крути.

 

 

+ Неделю назад там же в отдельные дни на высоте ниже 1800 снег был как пластилин уже к обеду. И когда на трассе была толпа, особенно в узкостях или у подъемника - то именно плуг позволял  вполне безопасно это дело преодолеть, разбивая носками острова липкой каши, при том сохраняя контроль за траекторией. В такой пластилиновой каше на параллельных скорость маневра не соответствовала скорости по прямой (поворот сверхмедленный, при достаточно быстром ускорении прямо).