Сообщений в теме: 1180

[mcureenab]

не противоречит, ты же не дочитал или дочитал, но дернул только то, что удобно

 

Поставьте правильный знак вместо "???":

 

таз не ограничивает движение ног) ??? бедро уже частично отведено, запас хода меньше

 

Дёрнул то, что глаз резануло. Так где меньше и где не ограничивает? Вот вы можете ногу за ухо закинуть? Если нет, то что мешает?

Сообщение отредактировал mcureenab: 17 January 2020 - 09:59

[rzuev]

Это было бы верно, если наклон голени обеспечивался только отведением. А когда включается ротация, ограничение отсутствует.

К тому же в рассматриваемом диапазоне «разворотов» предел амплитуды не достигается. Амплитуда меньше, но она не ограничивает.

[rzuev]

Закидывать ногу за ухо на лыжах не требуется.

[mcureenab]

могут обеспечить смещение стопы к внешней ноге в период без(слабо)опорного транзита и таким образом обеспечить наклон внутренней голени и её параллельность внешней

Хорошо.

Пусть таз по лыжам. Стойка наверное типа стульчика и по дальше ноги выпрямляются. Можно и так и эдак попробовать, потому как в от стойки будет зависеть результат. 

Внешней силой крутить бедро внутренней ноги внутрь можно хоть до положение голени 90гр. Собственными усилиями у меня градусов 60 получается. Но больше и не надо.

 

 

 

Но крутить бедро внешней ноги наружу получается градусов на 45. Дальше нужно включать ротацию голени => лютую КА. Получается что в такой позе внешняя лыжа не сможет выйти далеко из под корпуса.

 

Таким образом в начале закантовки внешняя лыжа мешает внутренней двигаться шире.

 

В начале поворота кантовать голень отведением внутренней как-то не логично. То отводить, то приводить. Разноимённые мышцы напрягаются. Много движений разнонаправленных. Сложная координация. Удобно начать движение сразу с приведения бедра внутренней и продолжать его в повороте.

[mcureenab]

Это было бы верно, если наклон голени обеспечивался только отведением. А когда включается ротация, ограничение отсутствует.

К тому же в рассматриваемом диапазоне «разворотов» предел амплитуды не достигается. Амплитуда меньше, но она не ограничивает.

 

Не забывайте, что ступня прицеплена к лыже. Ротация голени тоже ограничивает движение.

 

Определённо, удобнее всего кантовать на мягком сноуборде. Сгибаем или колени или бёдра. Никаких вам отведений и ротаций.

[rzuev]

Хорошо.
Пусть таз по лыжам. Стойка наверное типа стульчика и по дальше ноги выпрямляются. Можно и так и эдак попробовать, потому как в от стойки будет зависеть результат.
Внешней силой крутить бедро внутренней ноги внутрь можно хоть до положение голени 90гр. Собственными усилиями у меня градусов 60 получается. Но больше и не надо.




Но крутить бедро внешней ноги наружу получается градусов на 45. Дальше нужно включать ротацию голени => лютую КА. Получается что в такой позе внешняя лыжа не сможет выйти далеко из под корпуса.

Таким образом в начале закантовки внешняя лыжа мешает внутренней двигаться шире.

В начале поворота кантовать голень отведением внутренней как-то не логично. То отводить, то приводить. Разноимённые мышцы напрягаются. Много движений разнонаправленных. Сложная координация. Удобно начать движение сразу с приведения бедра внутренней и продолжать его в повороте.

вот в таком положении «таз по лыжам» наклонили голени, удерживая бедра перпендикулярно тазу, на комфортный угол, голени параллельно.

Распрямили ноги в коленях, получили угол закантовки с развернутым наружу тазом.

Попробовали сделать то де самое, но развернув таз в поворот.

Шах и мат)

P.S. Конечно не логично в начале поворота наклонять голень внутренней отведением бедра, логично делать это ротацией еще до её загрузки, смещая лыжу внутрь, а не колено наружу.

Сообщение отредактировал rzuev: 17 January 2020 - 11:12

[walentin]

Естественное положение бедра с тазом.

 

Таз с бедром внутрь поворота увеличивает закантовку внутренней лыжи, таз с бедром наружу поворота уменьшает закантовку внутренней лыжи.

 

А как лыжу загрузил, так она и поедет. Нагруженной ногой фига покантуешь, вот вам и блокировка.

Это как нужно понимать? Невозможно изменить угол закантовки загруженной лыжи?

[mcureenab]

вот в таком положении «таз по лыжам» наклонили голени, удерживая бедра перпендикулярно тазу, на комфортный угол, голени параллельно.

Распрямили ноги в коленях, получили угол закантовки с развернутым наружу тазом.

Ротация бедра кантует лыжи пока ноги согнуты в коленях. "Распрямили ноги в коленях" когда таз по лыжам => теряем угол закантовки от ротации бедра.

 

Если бы угол инклинации определяли голени (каким-то образом зафиксированные под установленным углом), то да. Выпрямляем колени, таз идёт по линии голеней (в плоскости голень лыжа), голени никуда не наклоняются, закантовка сохраняется.

 

Но таз привязан к углу инклинации. Он не пойдёт по линии голеней. Он будет двигаться по инерции, потянет бёдра, а бёдра потянут за собой голени и углы уйдут.

[Гойко Митич]

Пока понимание не дойдёт, хрень получается.

Высшая стадия -это когда понимание превратилось в рефлексы и мысль отстает от действий. На автомобиле заметил такую штуку. Едешь , когда нужно жмешь на тормоз, когда  нужно   - на акселератор. А когда в сервисе мастер просит нажать на педаль тормоза, долго думаю, где же эта педаль

[rzuev]

Ротация бедра кантует лыжи пока ноги согнуты в коленях. "Распрямили ноги в коленях" когда таз по лыжам => теряем угол закантовки от ротации бедра.

 

Если бы угол инклинации определяли голени (каким-то образом зафиксированные под установленным углом), то да. Выпрямляем колени, таз идёт по линии голеней (в плоскости голень лыжа), голени никуда не наклоняются, закантовка сохраняется.

 

Но таз привязан к углу инклинации. Он не пойдёт по линии голеней. Он будет двигаться по инерции, потянет бёдра, а бёдра потянут за собой голени и углы уйдут.

1. колено никогда полностью не разгибается, а таз у нас не по лыжам, таз развернут наружу и с углом закантовки все отлично, и голени параллельны

 

2. ротация бедра кантует лыжи тогда, когда бедро так же согнуто относительно таза, в этом и особенность разворота таза наружу и езды боком) нет нужды выворачивать колени скручивая голень, достаточно ротировать бедра и наклониться вперед и получить прекрасную ангуляцию и какой надо угол закантовки

Сообщение отредактировал rzuev: 17 January 2020 - 13:21

[ZTL]

Это бла-бла.

 

"Близок локоть, а не укусишь". Проявите волю. Развейте "миф".

 

 

чей локоть не было уточнения. так что Л - логика. а у тебя бла-бла-бла. закантовка у него меняется от поворота таза...

Сообщение отредактировал ZTL: 17 January 2020 - 15:07

[mcureenab]

 

чей локоть не было уточнения. 

Добро пожаловать в клуб носителей альтернативной логики )))

 

И картинка у вас фейковая!

[ZTL]

Добро пожаловать в клуб носителей альтернативной логики )))

 

И картинка у вас фейковая!

 

а с вами, альтернативщиками, можно только вашими же методами...

[rzuev]

Добро пожаловать в клуб носителей альтернативной логики )))

 

И картинка у вас фейковая!

думаешь это колено на самом деле?

[badskier]

С того, что плоско.

Это для годиля плоско. А для карвинга и 5° вполне двигатель, особенно для ТС, у которого на видео 2020 наблюдается явный перегруз глыж в повороте избыточным уклоном, то есть он просто не успевает обрабатывать ускорение, потому что не может принять достаточную для этого скорость

[Очень ленивый]

Это для годиля плоско. А для карвинга и 5° вполне двигатель, особенно для ТС, у которого на видео 2020 наблюдается явный перегруз глыж в повороте избыточным уклоном, то есть он просто не успевает обрабатывать ускорение, потому что не может принять достаточную для этого скорость

Кто нибудь что нибудь понял?

[Гойко Митич]

Кто нибудь что нибудь понял?

badskier прав. 5 градусов уклона вполне достаточно, чтобы на слаломках достичь  достаточно большой для частых слаломных поворотов скорости, под 40км/ч.  В этом случае  не придется  все силы тратить на борьбу со скоростью, а  больше внимания уделить технике

[Очень ленивый]

Ааа, понял. Плоско- карвим, круто- годиляем. А то тут в теме такая полифония, каждый о своем.

[mcureenab]

Таз внутрь поворота. Вид сверху и сбоку (тень).

 

[ZTL]

 по твоей концепции (той что картинкой была изобрАжена чуть выше), таз всегда будет внутрь поворота. 

 

а на самом деле ты просто не понимаешь, что подразумевается под  внутрь/наружу