Сообщений в теме: 84

[Flurry]

А вот мне очень интересно - где вы детей своих спускали? По какому маршруту?

там даже по "трассе" как то очень не по детски, особенно без гида - промахнуться нечего делать.

 

я своих детей (идучи за группой) спустила таки в банану, но моим детям около 20 ти лет

а ваши вроде маленькие...

 

"А вот почему в Ля Граф не зазывать людей, мне совсем не ясно"

- хотя бы потому что назвыается он Ля Грав

Сообщение отредактировал Flurry: 21 November 2013 - 14:56

[tulenius]

поясню, почему не зазывать.

каждый сможет сделать вот так в случае "ой, не туда"?

или знает, как туда не попасть?

или знает, где колечко, на которе вирьоффочко (из рюкзачка взятое) повесить?

 

или умеет проходить вот такой рельеф?

 

это все простые катальщики внетрассы, к коим и себя отношу

 

вот потому и не зазывать.

 

я - знаю, и могу, если не точно так, то похоже. посему считаю себя вправе рекомендовать.

Сообщение отредактировал tulenius: 21 November 2013 - 15:27

[Карина Ремезова]

не до конца понял, что вы имеете ввиду под "супер-иллюстрация, как не надо вести себя во внетрассовом катании".

...а наоборот ехали по следам...

Так ответ вот он, в Вашем же посте...

Пожалуй, самое простое, но именно то самое, чего в незнакомой местности делать категорически низзя...

То хорошо, что хорошо кончается...

[Гент]

все правильные....аж зубы сводит

с нами рядом в дез альпе жила парочка забавная -Мужик взрослый- чайник вполне средний+ молодая особь (вероятно секретарша или кто-то с работы)

Они в ЛГ всю неделю протаскались, тк это,вероятно, повышало им самооценку

И это при том, что снега не валили минимум месяц  

Что они там делали -не знаю,но живы -здоровы возвращались

Зачастую народ и на размеченных трассах так исполняет- жуть берет

ЛГ в связи с бесснежьем ,в наш заезд, не изучали плотно, но по уклонам в целом, он сопоставим с 2А и если там просто ковыряться, то шансы встрять не сильно выше,чем где-либо

[Olg]

шансы встрять не сильно выше,чем где-либо

Как раз в Ла Граве шансы встрять, двигаясь по следам, выше, чем где бы то ни было.

[Карина Ремезова]

А встрять типа как в первой Тюленьской ссылке из 22-го поста - нефиг делать, даже если "ковыряться" в непосредственной близости от. Надо сказать, что подобный прыжок в нонешнем году наблюдали вживую - оч впечатляет. Альтернатива - топать вверх... очень долго...

[Гент]

Как раз в Ла Граве шансы встрять, двигаясь по следам, выше, чем где бы то ни было.

Что б рассуждать уверенно- не слишком много там находился.

Спорить не буду.

При любом раскладе -рулит голова райдера. Если она у него есть.

А при отсутствии контроля над траекторией,не знании базовых правил безопасности вне трасс -упороться можно везде.

и ЛГ тут не при чем.

[Гент]

... от обратного. Вспомнился случай ,который мы наблюдали в VAUJANY ,на великолепных небольшого размера, скальных дропах под подъемником MONTFRAIS

Это место просто идеально подходит,для среднего и выше уровня оффрайдеров. Хороший (не черезмерно) уклон, небольшие елки в перемешку с 2-5метровыми скальными дропами. Все просматривается идеально. 

Это провоцирует многих ПОПРОБОВАТЬ.

Они пробуют. Снимая друг друга на айфоны.

При нас,мы на подъемнике поднимались, парнишка сиганул с пятиметрового надува,выглядело,что нормально приземлил,чуть вперед перевесился. Вобщем один кувырок вперед,и орет. Не встал.Увезли на вертолете в итоге.

Там постоянно кружит хеликоптер. Хотя место,само по себе -просто песня

Сообщение отредактировал Гент: 21 November 2013 - 20:36

[tulenius]

Карин, это Джо Валлон, мы в ентом годе с ним познакомились.

Ему оно так по приколу))

 

А вообще 3-7м в гравском лесу - вполне норма жизни. 

Если по подушкам - бывает мягкооооо....  Но присыпаться - нех делать.

 

 

(нахожусь по 2-3 недели в году последние 6 лет, до того еще 2 года по 1-2).и е

ще нифига не все исследовано до прохождения на прогулку, как, сопссна, надо.

 

надеюсь, убедила.

не пальцев ради, а адекватного отношения к месту для.

Сообщение отредактировал tulenius: 21 November 2013 - 20:51

[starper]

Тут отписались очень опытные ребята. Поверь:1-2 голов там мало. Неофитам даже с хорошей техникой туда без гида соваться не надо. Просто поверь (пишу не тебе лично есличо)

Спорить не буду.

При любом раскладе -рулит голова райдера. Если она у него есть.

 

Сообщение отредактировал starper: 21 November 2013 - 21:26

[beda]

ну стар - не будем так кактегоричны - инфы на месте вагон и маленькая тележка, никто ее особо не прячет... если интресно что и как и где за углом - то можно подумать, поискать инфу и тупо спросить. Все очень неплохо организовано, хотя внешне и не видно. Так что без гида вполне можно что к чему разобраться, даже может оно и интереснее - квест так квест.
Ну а насчет снега не было месяц ... были мы в такую погодку... и находили комфортные спуски
Вот в прошлом году - после снегопада вроде как усе че можно пораскатали - Еж с Кариной в 2 альп и там выдрано и заструги...
- а нам ... куча пухляка досталась - правда мат в эфире в конце нее был неслабый...
Ну немного не так поехали как хотели изначално - но уж что выросло то выросло... 

Ну по прошлому году кажется еще один вариант был с промахивалом - вместо мостика к нижней деревне хрен знает в какие е... и речку вброд... историческую - уже после деревень и пары вонючих ручейков...  у Юрика на вертолете перец полетал - почти с того же места 

Сообщение отредактировал beda: 21 November 2013 - 22:55

[beda]

?немного не так поехали как хотели изначално

ну ниустояль йа. там такииииииеееееее бэпэцээээ наверху....

[tulenius]

эт тулен про бпц быль

[Vasay]

Тут в блогах было видео про сноубордистов ошибшихся маршрутом (снято эктив камерами) и попавших - им пришлось долго карабкаться вверх по крутому склону. Очень познавательно Что-то найти не могу.

 

Несколько раз был в окрестностях La Grave, но решил, что без гида туда не пойду. Может наслушавшись историй про то как людей вертолетом снимают, может уже имея некий багаж приключений - как-то пришлось и пару часов вверх по склону карабкаться (и всего-то метров 100 подняться надо было - просто склон был крутым и с рыхлым снегом), как-то в речку протекавшую под снегом провалился (хорошо что случилось это недалеко от цивилизации - уже через 10 минут сидел сушился в кафе, попивая горячий пунш).

 

Вообщем - хорошо то что хорошо кончается, но горы далеко не всегда прощают беспечность.

[beda]

Как раз в Ла Граве шансы встрять, двигаясь по следам, выше, чем где бы то ни было.

Поясню сразу почему... Просто публика такая что собирается кататься по всяким е..ням - соответственно туда следы и накатывает.

В других местах не то что нет такого - есть , просто народ катается у трасс "полерайдинг"

или

все слишком откровенно и сразу ясно что е...ня  и порядочные

или

туда просто не накатано и нафиг никому оно не  и надо... 

 

В ля граве допустим вариант видел и такой

- спуск в задницу где вниз некуда - а далее чел. переключился на ходьбу - налепил камус и пошпилил в сторону за Межу... 

Приехай туда на обычной снаряге да по хорошему снегу и что дальше??? Сторона Южная - сотовой связи там нет никакой...

 

Ну а насчет попадалова на геликоптер - да даже весело получилось в итоге и для самих попаданцев кстати тоже... Хотя бы как старый новый год встретили можно попомнтить.... Оливье понимаешь

Сообщение отредактировал beda: 21 November 2013 - 23:45

[beda]

в добавку - пару - тройку дней спустя после вертолетосъема произошедшее обсуждалось с местными патруллерами. Спокойно разобрали все со стороны - учитывая что попаданцы были все бордерами после первой небольшой ошибки по маршруту шансов не попасть у них не было никаких. Было посленовогодье - снега на леднике маловато и пеший выход после первой промашки грозил им хорошим шансом рассесться по прикрытым трещинам - так что как то оно "почти правильно получилось".

 

Еще когда стало ясно что примерно в какой части региона попаданцы вкапались было примерно так:

- лыжники?

- нет бордеры

- все ?

- куда сейчас двигаются можете связаться?

- никуда - сидят примерно там то - связывались снизу - отсюда связи с ними нет

- что им сказали?

- чтоб закрепились и сидели пока не разберемся где точно и что делать

- уффф - правильно - ну поехали посмотрим куда забурились - канал - телефон и есть ли у них высотомер

- нету

- ну хрен с ним - так наверное на промахнемся - поехали искать...

 

Попаданцем вобщем то был шанс "вывернуться" - но для этого надо было досконально знать проход с низким дюльфером ( веревки у попаданцев было маловато с собой) - куда они практически и пришли... ну чуть чуть промазали - лишнюю стеночку соскочили и оказались ниже нужной щелки.  

 

Так как и дальше вниз по этому маршруту в том году было все не ахти как - то это направление и не каталось и следов туда не было уже ничьих - так что шансов приехать куда надо было почти ноль, равно как и далее траверснуть на борде в проходной кулуар - даже прокарабкались бы здесь - воткнулись бы в непроход на 200 метров ниже. Слезть вобщем то было можно... часа через 2-3 не меньше... Ну дотемна бы скорее всего успели...

 

Почти то же место, тот же год - месяц спустя - Юрик Перекатиполе со своей группой уходит туда. Тут чел который с ними не собирался , не связавшись и не удостоверившись что его подожут дует по следам догонять группу. Вовремя не догнал... Еще раз тот же Геликоптер с того же места

 

 

Описание про матерщину в эфире  выше ровно с этого маршрута 

решение поехать его вобщем то и подтолкнул "разбор полетов" 2-х или 3-х  годичной давности

Сообщение отредактировал beda: 22 November 2013 - 00:11

[beda]

Однако, как можно увидеть из фотографий, свежего снега нету, следовательно, лавиноопасность отсуствует. Мы не собирались влезать в историю, а , наоборот ехали по следам, но, случайно, уехали как выяснилось не туда.
 

кстати для этого региона это мягко говоря не так - довольно опасно и когда "кончился свежачок" Механизм примерно такой:

- там к морю близко и горы вобщем то южные - снег трансформируется быстро и то что на кавказе со снегом делается 3 дня там местами происходит за полдня после снегопада... 

- на северных склонах, особенно в нижней части очень неслабые суточные  перепады температуры и влажности - итого нетронутые после снегопада плюшки на скальных полках через недельку оказываются "ниначем"

кулуар допустим или прокатали или по нему что нибудь свалилось и сбилочто плохо лежит, остальное утрамбовало - то есть вроде как и безопасно, лишь бы вниз по хардпакету не улететь. Но вот на хорошем уклоне и когда особо деваться некуда получить сверху пусть и небольшой "плюшкой" может быть фатально..

Вот тебе и лавинный риск 2 балла

[beda]

"зазывать - или не зазывать"

Вопрос "сможет или  не сможет" не в базовых технических навыках а в общем отношении.

 

Учитывая уровень некоторых местных катальщиков - коих нашим согражданам "я катаюсь круто" там легко увидеть и просто оказаться рядом на каком нить простеньком маршруте дабы " утешить и умерить" свое миропонимание ощущение и позиционирование - посещение оного места вобщем то влияет  на 90 % посетивших либо - либо:

 

- либо не нравится -  человек приезжает, понимает что  его технический уровень не позволяет нифига "мочить и жечь", учиться он не хочет или не может, сидеть и собирать бугрокамни в изучении места не хочет...

Добирается до тела Гида а гид либо ... не берет никуда по первой причине, либо ничего хорошего не показывает - может по первой причине а может просто по совокупности первой и погоды - снега ничего не придумаешь...   И чел плюется и говорит нифига туда не поеду.

 

- либо человек засовывает в задницу свое я и амбиции, понимает что не умеет ух как много чего и начинает жадно впитывать все и по технике и по отношению и по пониманию горы - снега погоды и ... оказывается под негласным надзором и местных - патруллеров смотрящих... вот так как то ... Посещает чел и другие места, но заносит Грав в разряд "часто посещаемых".

 

Народу то немного - деревня, все кто не на пару дней и не первый раз навиду

Если шоры на глаза и бананы в уши не вставлять - то очень корректно и незаметно местные подтолкнут к развитию и предостерегут от излишнего риска... 

 

Ну а бесстрашных и долбоебов увы исправляет только серьезное ЧП с собственной персоной и место где он себе че нить отшибет и род  занятий ( лыжник - альпинист - горнотурик - водник - мотоциклист или мало ли что еще) имеет мало значения... 

 

Поэтому:

- Зазывать - скорее нет 

- Дать побольше информации чтобы человек смог сделать выбор стоит планировать или не стоит и как при первом знакомстве не нарваться на серьезное попадалово -  Да.

- Сделать так как топикстартер - ДА!!! Ну покатались в Шевалье - почему не мотнуться посмотреть на соседнее местечко... и не на день - за день как то много что можно не понять и пропустить.. 

 

Ну а без попадалова - оно и скучновато.. Так что возможность для легкого попадалова все таки должна оставаться..

Сообщение отредактировал beda: 22 November 2013 - 01:13

[Volk1]

Мой вопрос был без всякого подтекста или под....ки. Ля Грав стал очень популярен в Питере в последнее время, ну ты сам знаешь.
Туда стали ездить большими компаниями лыжники самого разного уровня. Катание кого-то из них я видел, оно ну скажем так "далеко от совершенства". И тем не менее ездят.
Вот я и хотел бы увидеть катание человека, который там был неоднократно. Ну типа какой уровень катания нужен чтобы там кататься, а не ползать боком.

ЗЫ. На себя не примеряю, мне такое катание и такие места нафиг не нужны.

[cheshire]

Я вот не понимаю, почему все комментарии к фрирайд-отчетам на этом форуме сводятся к одному, типа "куда вам со свиным рылом в калашный ряд".  

 

в Ля Грав ездит много народу, с совершенно разным уровнем, катаются и получают свой кайф. Как и во многие другие места, ничем не хуже.