Сообщений в теме: 143

[makaha]

rarebird сказал(а) 16 Авг 2013 - 10:06:

Самое главное не написал!)))
В повороте именно не мышцы поднимают, а энергия лыжи! И ее необходимо в нужный момент погасить! Вот погашение и есть разгрузка! Если не гасить, то попадание в нужное место очередной загрузки не получится!

 по-другому: успеть ногами за уезжающими лыжами и не просто успеть, а и суметь дать корректировку направления, задаваемой трассой, так?

[rarebird]

  Само понятие "вертикальная работа" - устарело и давно!
Как только спортсмены перешли на лыжи радиусные, приоритетным стало держать в повороте стойку и более статичную стойку, это очевидно с точки зрения физики.
Так как длительность дуги относительно длины всего поворота, сильно увеличилась.
Я думаю, что стоит отдельно и подробно написать про это в следующей работе.
В настоящее время вертикальная работа сведена в основном в движении плеч в направлении колен. То есть выше бедер. И в отличие от вертикальной работы в традиционном понимании в прошлом, которая подразумевала сгибание ног в основном, сейчас(да уже лет 15ть) внешняя, которая определяет стойку, так как является опорной в повороте, всегда почти прямая. Комплекс движений, определяющих разгрузку действительно отсутствует по понятной причине(именно об этом статья), но это не значит, что движений не существует. И это не значит, что разгрузка отсутствует как физическое понятие в том числе.
С малых лет спортсмены учатся именно грузить лыжи. Все упражнения направленны именно на этот самый важный элемент.
А разгрузка у всех с измальства происходит по наитию, об этом и статья.
Но это совсем не означает, что разгрузка отсутствует и не стоит на нее обращать внимание.
Все модные слова о перецентровке, пропускании лыж под корпусом, переваливания и т.д. всего лишь вспомогательные и очень весомо в основном звучат в устах тренеров и высокомерных инструкторов.
А я в свою очередь могу лишь повторить, что главное правильная загрузка и это основа!А определить правильная загрузка или нет, поможет только ощущение-это на высоком уровне. А если постепенно появляется способность хорошо и остро загружать лыжу, с достаточным сцеплением и получением импульса в концовке, то слудующим этапом необходимо следить за сбросом этого импульса для попадания в нужное место очередной загрузки.
Что касается снятия давления пассивного, без активной работы, то это уже не спорт. В каждом повороте выжимается все возможное.Для этого лыжа грузится на максимум необходимого для конкретного случая. Причем, грузится с таким расчетом, чтоб в конце загрузки поиметь тот самый необходимый импульс, который дает возможность быстро переместить ЦМ внутрь следующего поворота. Вот только так!

Сообщение отредактировал rarebird: 17 August 2013 - 01:44

[rarebird]

 

Сообщение отредактировал rarebird: 17 August 2013 - 01:30

[rarebird]

  Что касается фазовых сдвигов, то во-первых, как определять фазы-это отдельная тема!
Во-вторых: теоретически сравнивать биомеханику поворота на классике с биомехагникой современного поворота, это все равно что сравнить квантовую физику с классической механикой.
А что касается именно загрузки думаю придется написать отдельно, с самого начала сцепления и да начала разгрузки.
Это будет касаться и оптимальной стойки.

Сообщение отредактировал rarebird: 17 August 2013 - 01:45

[rarebird]

Однако если ЭТО считать за ошибки, то техника Хиршера одна большая ошибка! 

Во многих поворотах отрыв неизбежен. Речь идет о том, что нельзя провоцировать и увеличивать отрыв. Необходимо стараться прилипать к поверхности в моменты
переходов. Ну, а как будет получаться и какая будет видимость, это другой вопрос.
Тем более, что отрыв часто неизбежен из-за необходимости и желания выполнить загрузку как можно энергичней для получения наибольшего ускорения. Это можно наблюдать в основном не в гиганте, а в специальном слаломе. И чаще отрывы проявляются у более агрессивных спорсменов.

[rarebird]

Тут бы поподробнее,  я   про себя думал, что между поворотами делаю разгрузку вверх,  только для того, чтобы был больше запас вертикального хода для последующей разгрузки вниз при входе в поворот. А вовсе не от того, что моя биомеханика так хочет).   Или я не о том  вообще?

 Несомненно между поворотами необходимо разгибание или вертикальная работа. Речь идет о спортсменах, которые выполняют определенную работу и на достаточно длительном интервале, испытывая значительные нагрузки, порой непредсказуемые и неожидаемые,так как в некоторых поворотах просто необходимо противодействие центробежке по полной для сохранения стойки и скорости. И такие повороты с такой отдачей в них своей силы и воли))) не обязательно встретятся уже в финишном створе. Как правило еще вся трасса впереди. И по этой причине физподготовка нужна специальная. То есть на максимуме физических сил в каждом повороте, особенно это касается гиганта.И с необходимостью восстановить конечности перед следующей загрузкой.
По сему, в процессе прохождения трассы накапливается усталость, а для расслабления необходимо выводить тело из более энергозатратного состояния, то есть из сжатого состояния в распрямленное. То есть в моменты распрямления тело расслабляется и отдыхает. По этой причине возможно наблюдать ненужные вставания для большего расслабления или наоборот - не вставания и полную потерю активности и приложения сил в загрузках. Можно сказать, что в этих случаях спортсмен просто "стекает" по трассе. Такое стекание часто наблюдается у спортсменов, например, после прогула))) или пропуска тренировок. То есть работать на трассе активно не получается.
А что касается запаса вертикальеного хода остановлюсь отдельно.
В лыжах нет такого, чтобы какие-то движения делать с запасом или сил прикладывать побольше. Например, сделать угловое положение с запасом, нажать на лыжу с запасом, уйти вперед с запасом и т.д.
Все движения должны быть точно дозированы как по силе, как по скорости, так и по месту. Все должно быть гармонично и в ритме трассы. Так что запас в данном случае может сыграть злую шутку. Кстати, фактор выполнения всех движений с четким дозированием  как по воздействию и силе приложения, как по месту, так и по времени и временному интервалу, является самым главным и решающим в горнолыжном спорте.

[rarebird]

Захар Косых   пт. 16 Августа 2013 (10:37)   #

в фильме про жирова была такая фишка -
типа он ехал как бы медленнее чем соперники,
а проходил трассу быстрее
такой вот феномен.
мне кажется, что статья про это.
типа, сколько не черти векторы и траектории -
все равно природное чутье ничто не заменит

Жиров вне всякого сомнения - гений и самородок!
На вершине горнолыжного олимпа - Стенмарк.
Жирова я ставлю выше по причине того, что в отличие от Стенмарка, который рассцвел в самом центре горнолыжной индустрии с основными атрибутами необходимого роста: подготовленные трассы, конкуренция, календарь соревнований, склоны, подъемники, Жиров как говорится вылез "из грязи, в князи". И в этом его несомненная заслуга!
Несомненно, природное чутье ничто не заменит!
Основной контекст статьи абсолютно правильно подметил, спасибо.

[rarebird]

  +1  

Mr.XX   пт. 16 Августа 2013 (14:31)   #

Саша.

Бытует мнение, что в современном повороте вообще отсутствует разгрузка, как комплекс выполняемых лыжником вертикальных движений.

А есть СНЯТИЕ ДАВЛЕНИЯ на лыжи, которое может происходить и без активной вертикальной работы лыжника. Например за счет различных траекторий ЦМ и лыж (пропускание лыж под корпусом и перецентровка)), а также за счет эффекта виртуального бугра. Отсутствие активной вертикальной работы собственно и отличает современную технику от классической, когда во время активной разгрузки выполнялась первая фаза поворота. В современном катании первая фаза дуги приходится уже на ЗАГРУЗКУ лыжи. Мы имеем таким образом, некий "фазовый сдвиг" в графике загруженности лыжи.

Такую модель можно встретить во многих анализах вертикальной работы. Например у Валлнера.

Что скажешь?

 Само понятие "вертикальная работа" - устарело и давно!
Как только спортсмены перешли на лыжи радиусные, приоритетным стало держать в повороте стойку и более статичную стойку, это очевидно с точки зрения физики.
Так как длительность дуги относительно длины всего поворота, сильно увеличилась.
Я думаю, что стоит отдельно и подробно написать про это в следующей работе.
В настоящее время вертикальная работа сведена в основном в движении плеч в направлении колен. То есть выше бедер. И в отличие от вертикальной работы в традиционном понимании в прошлом, которая подразумевала сгибание ног в основном, сейчас(да уже лет 15ть) внешняя, которая определяет стойку, так как является опорной в повороте, всегда почти прямая. Комплекс движений, определяющих разгрузку действительно отсутствует по понятной причине(именно об этом статья), но это не значит, что движений не существует. И это не значит, что разгрузка отсутствует как физическое понятие в том числе.
С малых лет спортсмены учатся именно грузить лыжи. Все упражнения направленны именно на этот самый важный элемент.
А разгрузка у всех с измальства происходит по наитию, об этом и статья.
Но это совсем не означает, что разгрузка отсутствует и не стоит на нее обращать внимание.
Все модные слова о перецентровке, пропускании лыж под корпусом, переваливания и т.д. всего лишь вспомогательные и очень весомо в основном звучат в устах тренеров и высокомерных инструкторов.
А я в свою очередь могу лишь повторить, что главное правильная загрузка и это основа!А определить правильная загрузка или нет, поможет только ощущение-это на высоком уровне. А если постепенно появляется способность хорошо и остро загружать лыжу, с достаточным сцеплением и получением импульса в концовке, то слудующим этапом необходимо следить за сбросом этого импульса для попадания в нужное место очередной загрузки.
Что касается снятия давления пассивного, без активной работы, то это уже не спорт. В каждом повороте выжимается все возможное.Для этого лыжа грузится на максимум необходимого для конкретного случая. Причем, грузится с таким расчетом, чтоб в конце загрузки поиметь тот самый необходимый импульс, который дает возможность быстро переместить ЦМ внутрь следующего поворота. Вот только так!

Что касается фазовых сдвигов, то во-первых, как определять фазы-это отдельная тема!
Во-вторых: теоретически сравнивать биомеханику поворота на классике с биомехагникой современного поворота, это все равно что сравнить квантовую физику с классической механикой.
А что касается именно загрузки думаю придется написать отдельно, с самого начала сцепления и да начала разгрузки.
Это будет касаться и оптимальной стойки.

Сообщение отредактировал rarebird: 17 August 2013 - 01:29

[rarebird]

по-другому: успеть ногами за уезжающими лыжами и не просто успеть, а и суметь дать корректировку направления, задаваемой трассой, так?

 Ну, примерно!Еще нужно формировать стойку по дороге, предвидеть положение тела в начале очередной загрузке. И не ногами догонять убегающие лыжи, а не обращать внимания на убегающие лыжи в результате принятия в этот момент правильной стойки. Иначе говоря должна быть жеская конструкция с накрытыми плечами. Об этом тоже буду писать обязательно в дальнейшем более подробно, так как вижу очень много противоречивых суждений. Причем не собираюсь свое мнение выставлять за догму. Просто делюсь тем в чем для себя на самом деле уверен.

[rarebird]

... нам проще сначало чуть выпругнуть вверх, а потом поджать ноги, чем просто сразу же поджать ноги

 Кстати, если говорить строго по твоему утверждению, что сначала легче немного подпрыгнуть, а потом поджать ноги, то я абсолютно согласен. Тогда не понимаю в чем твой вопрос!

[Mr.XX]

Цитата

 

 

Само определение слова разгрузка обозначает снятие или сброс давления. Загрузка в повороте создается по оси равновесного положения спортсмена в повороте и примерно расположена на линии, проходящей через точки реакции опоры и ЦМ спортсмена

Саша.

Бытует мнение, что в современной спортивной технике вообще нет фазы статического равновесия.

Еще Каниовским была вычислена некая критическая скорость, за которой условия равновесия перестают соблюдаться. И эта скорость легко превышается спортсменами на трассе.

Иными словами тело спортсмена ПОСТОЯННО находится в состоянии "падения" относительно лыж.

В ЛЮБОЙ произвольно взятый момент дуги, состояние статического равновесия (проекция ЦМ через площадь опоры) нарушено!

Именно этот эффект дает то ощущение флюидности движения по спортивной трассе без возможности "зависания" в дуге.

Идет постоянное изменение взаиморасположения ЦМ и лыж.

А при таких условиях перекантовка может происходить безо всяких дополнительных вертикальных движений. ПРосто ловится момент, когда ЦМ сам (!) уходит внутрь следующей дуги.

Что скажешь?

[Shery]

Я не спортсмен , но согласен . Но это справедливо только когда пойман ритм , а при прохождении банана - смене ритма , этот процесс прерывается поиском равновесия ,но  что б возобновиться вновь . ИМХО

Сообщение отредактировал Shery: 17 August 2013 - 13:02

[rarebird]

Саша.

Бытует мнение, что в современной спортивной технике вообще нет фазы статического равновесия.

Еще Каниовским была вычислена некая критическая скорость, за которой условия равновесия перестают соблюдаться. И эта скорость легко превышается спортсменами на трассе.

Иными словами тело спортсмена ПОСТОЯННО находится в состоянии "падения" относительно лыж.

В ЛЮБОЙ произвольно взятый момент дуги, состояние статического равновесия (проекция ЦМ через площадь опоры) нарушено!

Именно этот эффект дает то ощущение флюидности движения по спортивной трассе без возможности "зависания" в дуге.

Идет постоянное изменение взаиморасположения ЦМ и лыж.

А при таких условиях перекантовка может происходить безо всяких дополнительных вертикальных движений. ПРосто ловится момент, когда ЦМ сам (!) уходит внутрь следующей дуги.

Что скажешь?

Мне очень жаль, что настолько глубоко входят в сознание многих любителей горных лыж такие нелепые суждения.
Связано это прежде всего с тем, что спортсмены высшего мастерства выполняют невероятные спуски, очень эффектные, на грани понимания и естественно достижения. Мы все смотрим на них завороженно и мечтаем повторить все что они делают хотя бы приближенно. Причем, именно горные лыжи из всего разнообразия спортивных дисциплин за всю историю развития так манили любителей приобщиться к этому спорту и научиться спускаться по трассам так же эффектно как выдающиеся мастера. Но, попытки оказывались очень плачевны. И вот в процессе развития горных лыж в основном околоспортивными любителями создавались всякие мифы и нелепые модели горнолыжной техники. Причем, возможно, услышанные из уст спортсмена его ощущения, именно ощущения, затем не раз и не два трансформировались при передаче из уст в уста. Затем стали обрастать всякими терминами и дополнительными понятиями, многие стали активно придумывать различные упражнения под эти ощущения и строить всякие теории. А ощущения - это всего лишь ветер, порыв,  который появился и  пропал.
И еще, прежде чем отвечать конкретно, что хочу отметить.
Горные лыжи - единственный вид спорта, на который такой кардинальный отпечаток наклыдывает инфраструктура и новые технологии. Горнолыжная техника в связи с этим претерпевает такие же кардинальные изменения даже на очень не продолжительном отрезке. Ведь классика ушла и не так давно, а сколько с того момента произошло достаточно глобальных в техническом отношении перемен.
Я не буду сейчас углубляться в эту тему. Главное это то , что меняется спортивная техника постоянно, спортсмены и тренеры все время в поиске более рациональных движений, упражнений и т.д. Вот на фоне такого постоянного развития и поиска естественно возникают разные очень странные позиции.
Причем, что важно, на каком-то этапе действительно некоторые команды пытаются использовать даже самые странные варианты и идея. Это связано с тем, что все находятся в поиске методик наиболее эфективных. Но, поняв о нежизнеспособности этих идей, переходят к другим вариантам, а те забракованные идеи остаются и развиваются дальше и спускаются в околоспортивную среду. 
Вот к таким ошибочным идеям я и отношу заключения следующие:

"...Бытует мнение, что в современной спортивной технике вообще нет фазы статического равновесия..."
Фазы может и нет в следствие невозможности идеализировать условия спуска(неравномерность покрытия, неидеальность сцепления лыж с поверхностью в дуге, вибрация, гибкость лыжи и т.д.), но однозначно в дуге необходимо стремиться создавать давление не скачкообразно и это возможно только чувствуя равновесное положение и опору.
"...Иными словами тело спортсмена ПОСТОЯННО находится в состоянии "падения" относительно лыж...."
Это утопия! Главная цель спортсмена - зацепиться в самой верхней точке траектории и именно создать давление как можно четче и выше, а это однозначно подразумевает создание опоры и соответственно равновесной позиции уже в самой начальной стадии поворота. Если вернуться к фото 2г и 2с статьи, то это как раз в точке "В". 
 "..В ЛЮБОЙ произвольно взятый момент дуги, состояние статического равновесия (проекция ЦМ через площадь опоры) нарушено!..."
В статье есть объяснение на этот счет. Из-за невозможности идеализировать условия. Поэтому приходится пользоваться небольшими допущениями.
Именно этот эффект дает то ощущение флюидности движения по спортивной трассе без возможности "зависания" в дуге...."
Если говорить строго по спортивной терминологии, то фраза "зависание в дуге" говорит об ошибке, которую выполняет спортсмен. То есть находится в дуге дольше, чем требует ситуация. А если говорить по нашей теме, то нахождение в дуге спортсмена - это главная задача спортсмена, которую он выполняет в равновесной сойке, тем не менее постоянно меняющейся, и, если вернуться к рис.1 статьи, на участке загрузки от точки "В", далее вниз по траектории до места окончания загрузки и начала разгрузки, то есть до следующей точки "А"(пусть эта предполагаемая точка будет "А2").
Может быть ты меня не совсем понимаешь. Так как я не утверждаю, что на интервале загрузки, то есть от точки "В" до "А2", спортсмен нахолится в неизменной стойке. Стойка постоянно меняется, что естественно, но спортсмен всегда ищет и чувствует равновесное положение. Поэтому в момент загрузки нельзя говорить о статичной стойке, можно говорить только о примерно равномерном создаваемом им давлении. Вот как раз необходимость создать давление, то есть распределить его по длине поворота как можно равномерней, компенсировав неизбежное возрастание давления после флага, и предполагает его нахождение в более-менее статичной позиции с уменьшением давления на поверхность в момент действия максимальной центробежной силы.
 " Идет постоянное изменение взаиморасположения ЦМ и лыж...."
Это действительно так!
"А при таких условиях перекантовка может происходить безо всяких дополнительных вертикальных движений. ПРосто ловится момент, когда ЦМ сам (!) уходит внутрь следующей дуги."
Этот момент уже достаточно разжеван как в статье, так и в ответах.
Такие повороты к спорту не имеют отношения, так как не создают необходимого ускорения.
 

Сообщение отредактировал rarebird: 18 August 2013 - 09:32

[Shery]

Все тексты осиляю легко .

Продолжайте , интересно .

Александр привет!

[rarebird]

Все тексты осиляю легко .

Продолжайте , интересно .

Александр привет!

Привет!Жень!Даже не знаю как еще развить тему!))))

[rarebird]

К  Mr.XX 

"А при таких условиях перекантовка может происходить безо всяких дополнительных вертикальных движений. ПРосто ловится момент, когда ЦМ сам (!) уходит внутрь следующей дуги."

 Перечитал и решил кое-что добавить, что внесет дополнительную ясность.
Ведь зачем нужен импульс в конце загрузки, для чего нужно использовать энергию лыж в конце дуги?
Вот как раз для наиболее быстрого переноса ЦМ из точки А в точку В, то есть внутрь следующего поворота, А чем быстрее перенос ЦМ, тем быстрее движение по трассе, что и требуется! Мысль эта очевидна, если внимательно перечитать статью!
А что касаемо пассивного переноса ЦМ в место очередной загрузки, то это возможно, но в этом случае ни о каком спортивном повороте говорить не стоит и любое развитие спортсмена в этом направлении будет приводить к деградации и потере результата.

[Shery]

Энергия лыж в конце дуги (лично у меня ) является высшим результатом - очередного получившегося поворота , то есть факторы: "безизянности "  склона , не превышающей его крутизны , понимания моих интуитивных границ комфорта (когда я уверенно цепляюсь за склон внешней и из нее уверенно опираюсь на обе ), за тем  схватывание этого ритма , и вот она  - "энергия лыж в конце дуги ", и как результат - ускорение и легкий вход в новый поворот , когда перенос ЦМ из А в Б становится абсолютно легким и не принужденным . К этому и стремишься . Но , но, лично я не способен контролировать этот процесс "от и до" своим умом и сознанием , это как езда на машине - ты не думаешь как объехать колодец и как переключить следующую скорость , если начнешь об этом думать , будешь тупить )) и как раз  это , напоминает пассивный переход из одного поворота в другой .

[rarebird]

  0  

Shery   вс. 18 Августа 2013 (00:38)   #

Энергия лыж в конце дуги (лично у меня ) является высшим результатом - очередного получившегося поворота , то есть факторы: "безизянности "  склона , не превышающей его крутизны , понимания моих интуитивных границ комфорта (когда я уверенно цепляюсь за склон внешней и из нее уверенно опираюсь на обе ), за тем  схватывание этого ритма , и вот она  - "энергия лыж в конце дуги ", и как результат - ускорение и легкий вход в новый поворот , когда перенос ЦМ из А в Б становится абсолютно легким и не принужденным . К этому и стремишься . Но , но, лично я не способен контролировать этот процесс "от и до" своим умом и сознанием , это как езда на машине - ты не думаешь как объехать колодец и как переключить следующую скорость , если начнешь об этом думать , будешь тупить )) и как раз  это , напоминает пассивный переход из одного поворота в другой .

Абсолютно точное сравнение!
Дается долгими годами тренировок с измальства!

Сообщение отредактировал rarebird: 18 August 2013 - 09:26

[Shery]

Кстати насчет с измальства , у меня нет не одного примера кто бы достиг КМС , начиная заниматься лыжами после 20 лет , хотя таких я видел не мало , и некоторые парни реально болеют лыжами , все лето ОФП , всю зиму трасса , причем КАЖДЫЙ божий день , гоняют на ФИС ах , но приблизиться к заветному рубежу не могут . И обратные примеры "возвращенцев" )) , которые побросали в 90 х и сейчас (ну лет пять назад ) вставшие вновь на уже другие лыжи , через пару сезонов , плотно подходят к лидерам . 

А может конечно я не знаю ,  наверняка  такие личности есть .

[rarebird]

  0  

Shery   вс. 18 Августа 2013 (11:31)   #

Кстати насчет с измальства , у меня нет не одного примера кто бы достиг КМС , начиная заниматься лыжами после 20 лет , хотя таких я видел не мало , и некоторые парни реально болеют лыжами , все лето ОФП , всю зиму трасса , причем КАЖДЫЙ божий день , гоняют на ФИС ах , но приблизиться к заветному рубежу не могут . И обратные примеры "возвращенцев" )) , которые побросали в 90 х и сейчас (ну лет пять назад ) вставшие вновь на уже другие лыжи , через пару сезонов , плотно подходят к лидерам .

А может конечно я не знаю ,  наверняка  такие личности есть .

 На переломе века, в конце 90-х, старые в прошлом перворазрядники, могли приблизиться к нормативу МС. И некоторые смогли выполнить. Но это связано прежде всего с очень низким уровнем наших соревнований. Школы разваливались, денег на выезды не давали. На этапах России выступало по 40 человек, из которых реальных "пацанов" было пяток. Вообщем наблюдался кризис.
Сейчас ситуация в корне изменилась.
Молодые парни, которым недавно исполнилось по двадцать, выпускники известных спортшкол, еще несколько лет назад выполнившие нормативы мастеров, и показавшие отличные результаты в следующем сезоне, сегодня с трудом попадают в пятнашку, даже порой в двадцатку не получается и естественно не могут даже подтвердить норматив МС. Причем, эти ребята в свое время, еще несколько лет назад, подавали большие надежды. Они не стали хуже ехать, Они не стали слабее.
Просто они не успевают за развитием общего уровня. Я не буду называть фамилии, это может сделать каждый кто проанализирует протоколы этапов КР за несколько лет. Теперь поставь рядом бывшего спортсмена и этого молодого мастера! Пускай даже вместе будут тренироваться. Бывший спортсмен сможет хоть приблизиться к его результатам? Глупость конечно! Я конечно слышу разные разговоры бывших, которые кидаются словами, "мол мне бы сейчас потренироваться" или "вот я же проиграл им пару сек в гиганте на этапе КР, мол чуть-чуть поднажму и в двадцатке". Только это чуть-чуть окажется недосягаемой преградой как не упирайся!
Чтоб сейчас показывать хорошие результаты нельзя оставаться на прежнем уровне, нало постоянно прогрессировать.
Заметь, на кубке Мира такая же ситуация. Возьми любого изэлиты и сравни его вчерашнего с нынешним! За этот период он столько перепахал!Столько пота вылил!
Ты думаешь он остался на том же уровне? Конечно нет!
После всего сказанного выше, возьми любого!!! Самого талантливого в прошлом даже мастера, а не КМС и не перворазрядника, где он будет, если начнет даже пахать?
Для примера тебе могу предложить Сугробова Алексея, которого чрезвычайно уважаю. В свое время это не просто лучший в России, это реально наша звезда!
Он несколько сезонов пытался стартовать на этапах России, тренировался.
Но, не помню протоколы какое место, но норматив мастера не выполнил.
А его учить на лыжах не чему!Как он чувствует, так дай бог хотя бы во сне, а не наяву! Другой пример-Миронкин Андрей. Безгранично уважаю. Чрезвычайно работоспособный и преданный этому виду спорта человек! И он не останавливался в тренировках, как закончил спортшколу, так и выступает. Конечно он стабильно в десятке, с некоторыми допущениями, но и этапов выиграл не мало.
Все равно не получается на многих стартах подтвердить МС. За последние несколько сезонов протоколов не помню, но не в обиду будет сказано, в рейтинге думаю опустился.
Этим ребятам и нет сорока! Они были лучшими в свое время в спортшколах и в России. А что тогда говорить о просто бывших выпускниках спортшкол? Что они могут показать? Лучшее на что расчитывать, так это на победы в любительских стартах. Я уже не говорюо тех, кто встает на лыжи в зрелом возрасте!

Сообщение отредактировал rarebird: 18 August 2013 - 12:27