Сообщений в теме: 45

[Mr.XX]

 Вон Фетис, крутой мэн с мильенами, а как быстро сдулся на высоком посту...

Да...

Там люди даже с зачатками совести не приживаются...

 

Кстати, dvoin.

Не помнишь случайно, как звали первого (настоящего) тренера Жирова?

Сообщение отредактировал Mr.XX: 24 April 2013 - 23:24

[gordy82]

Может фигню напишу,но основная проблема состоит в том что нет единой базы тренировочного процесса
Талантов у нас на Руси много,только их открывают в 12-14 лет,а надо чуть позже,т е наши юниоры получают нагрузку по технике и физике как взрослые,а надо базу шлифовать.

[skimen]

Лёня ещё тот крендель))) Может он на место Мутного целит, шансы есть (  заслуги перед Родиной и ВВП)  Логично получается, как только авантюра в Сочи закончиться Мутного снимут на 99,9% а тут Лёня такой возникает из неоткуда. Красота.
Для нас горнолыжников и сноубордистов построют Нью Васюки, на всех пупырях нашей родины установят , минимум четырехкреселки, а партия лыжебордеров будет самая знчимая после ЕР.

[Бугель]

Тьфу, смотреть противно на обоих.

[КИС]

  К нему отдельные вопросы. В свое время он выгнал по непонятным причинам девочку из команды с формулировкой "нет перспективы". В последующем эта девочка перешла к "опальному",и на мой взгляд лучшему тренеру страны и стала обладателем "Гран-при Европы" в могуле. Покашников применил, видимо весь свой административный ресурс, для того чтобы не дать ей стартовать на этапах Кубка Мира и Олимпиадах.
В результате чего она закончила борьбу с Российским спортом. В качестве прикола вышеуказанная девушка тренировала свою знакомую на протяжении двух лет (с 13 до 15) из Питера на косогоре, на ее даче в Токсово. Самое смешное в этом то,что на финале Чемпионата Россиив ПЗ в 13 году ее ученица была четвертой, и на этом ее занятия спортом закончатся, поскольку надо поступать в институт, что не совместимо с Российским спортом.

рассея,мля....сват-брат-свояк.Когда уже это закончится???((((позвонил-решил-зарубил.Достало.

[Старик Хэнк]

Прошу прощения, про Андреева я забыл, от злости наверное. Просто с Макеевым (уже в роли тренера) приходилось встречаться пару раз...

[Старик Хэнк]

В далекие 80-е  я не гонялся, потому что, во-первых, был и остаюсь любителем, а, во-вторых. поздновато было гоняться-то уже, года не те. Правда, могу познакомить с теми, кто гонялся даже раньше, в сборной Союза, когда туда молодой Лёня  еще спортсменом пришел...

[Pchela]

Вопрос о медалях ритирический)
В Мск то понятно все, а в регионах горнолыжка в целом дохлая, за лишь некоторыми отдельными исключениями. Ну нет шансов, скажем, у кемеровских спортшкольников, потому что даже потенциально перспективные не имеют возможности нормально развиваться и высокие результаты показывать. В отделении горнолыжного спорта в СДЮСШОР по лыжным гонкам работает 2 тренера, а занимаются ок. 30 детей всего. Школы начальной подготовки нет. Какое развитие, если даже подъемники на горке, где тренировки идут - за деньги, в темное время суток (родители могут после 7 часов вечера туда детей привозить), склон весь этот год нельзя было назвать подготовленным, туристы катаются тут же, освещение плохое (я, например, если стемнело, на этой горке вообще нормально кататься не могу, вижу метров 10 всего). Как дети тренироваться умудряются? Ну и на более или менее "спортивные" горы с подготовленными склонами - в Таштагол, например, они ездят иногда тренироваться, опять таки если пустят и за свои деньги, ну и на сколько дней у родителей денег есть, столько и тренируются). На соревнования съездить - тоже за деньги. Ну и вообще все на энтузиазме родителей и тренеров, у которых дети еще разряды зарабатывают в этих условиях. Разряды - "для себя" что называется, потому что в большой спорт попасть все равно шансов нет, какими бы способностями, трудолюбием и т.п. ты ни обладал. Даже дети это понимают... А, еще и катаются в основном на дровах, которые очень сильно б/у много раз))). А так, желающих заниматься детей  - много. Парадокс: не смотря на большое количество пригодных для тренировок склонов кругом, возможностей нет почти. Лучше вообще не строить иллюзий и кататься в свое удовольствие, там где карман родителей позволит...

Сообщение отредактировал Pchela: 25 April 2013 - 08:18

[Bandit]

Мне ваще не понятны претензии на хоть какие-то места в Кубке мира или Олимпийских играх у наших горнолыжников среди обчественности... Ну, блин, раскройте глаза-то: все ж решает инфраструктура и уровень дохода населения. Горнолыжная инфраструктура и доходы у нас неконкурентны по сравнению со странами, которые в топе: США, "альпийская" Европа, Скандинавия. Хотеть "местов" в горнолыжке для России тоже самое, как если бы Сомали захотело бы выиграть чемпионат мира по хоккею - бессмысленно. Можно хоть как щеки Мельникову надувать - лет 40-50 еще не будет даже намека на "первую десятку".

Также мне совершенно непонятны призывы "сделать бесплатно"... С какого перепою мои деньги в виде налогов должны быть потрачены на свет на горе, бесплатные автобусы, ратрачение склонов, снаряжение и т.п.?? Хотите современных условий, хотите нормальных тренеров, хотите тренировок, которые будут давать результат - платите СВОИ деньги! Нет? - извините, этот дорогостоящий спорт, а это - так, не для вас и ваших детей.

Сообщение отредактировал Bandit: 25 April 2013 - 10:19

[Warwara]

Уважаемый Bandit, если так рассуждать, то давай тогда вообще откажемся от спорта в нашей стране, зачем он нужен. Пусть наши дети, сидят в школах с утра до ночи делают уроки и превращаются в рахитов и отсталых детей. Без физических нагрузок, кровообращение ухудшается, перегруженный мозг домашними заданиями просто не будет справляться. А если за все будут платить родители, то зачем им оставаться в России, тогда сразу нужно поменять гражданство. 
У меня тогда встречный вопрос, а Вас не пугает, что ваши деньги, деньги налогоплательщика, государство крутит, как ему хочется, взять например Пенсионный фонд или что у нас дороги стали лучше? или у чиновников машины стали дешевле?
Давайте лучше стараться сохранить хотя бы то, что сейчас есть. А медали они обязательно будут, да может быть не сейчас, но надо стимулировать молодежь, зарплаты достойные платить, воспитывать.

[indritis]

песня по теме :

[skibars22]

За границей везде спорт клубный - платный. Спортсмены платят, пока их государство не призовёт в сборную. Льготы и бесплатные занятия могут устроить только муниципалитеты или хозяева сооружений - частники. Абсолютно нормальная практика. В целом государство занимается финансированием команд высшего мастерства, а программы развития в субьектах - их правительства. Мы сейчас открываем отделения ДЮСШ по фристайлу в своей области, и я познакомился с системой финансирования. ДЮСШ заботится о бесплатном обучении, так как это муниципальное образовательное учреждение, как все школы, а образование у нас по закону бесплатное. Но ДЮСШ - дело дохлое, так как мало того, денег не хватает полностью покрыть процесс, так ещё и тренеров держат на голодном пайке и ЗП очень маленькие. Гораздо лучше дела идут в Клубах, из которых вышли мои лучшие спортсмены, ныне лучшие кадры сборной России. Там я и деньги сам зарабатываю, и могу делать тренировки лучших спортсменов бесплатными - ибо, сам хозяин. И, например, Клуб в состоянии организовать летние тренировки для любых спортсменов области во Франции, а государство - только для сборников, да и то из главной сборной. Плюс такие правила, что деньги можно потратить только на трудоустроенных (в минстерских подразд.) спортсменов, что делает задачу порой просто невыполнимой! Зачем это? Поэтому Клубы более перспективны в плане результатов, так как независимы и находятся на самообеспечении.

[Lmas]

За границей везде спорт клубный - платный. Спортсмены платят, пока их государство не призовёт в сборную.

 

А  ничего, что в Австрии дети тренируются  в горнолыжных клубах БЕСПЛАТНО? Да еще лучшим стараются помочь - бесплатные скипасы и т.д. И таких клубов море - на каждом пупыре. Другое дело, что после 16 лет надо попадать хотя бы в региональную сборную. А на 8 миллионов всего населения Австрии, детей занимающихся спортом (причем не  важно каким) в разы, точнее в сотни и тысячу раз больше, чем, у нас.  Отсюда медали и все остальное.

Сообщение отредактировал Lmas: 28 April 2013 - 15:34

[skibars22]

Я же и говорю, надо читать внимательно: бесплатные тренировки и льготы в Европе позволяют муниципалитеты и спонсоры. Государственной доктрины ДЮСШ, как  у нас, там нет. У нас же старая и ржавая телега этих школ еле едет и эффективность имеет нижайшую из-за недостаточного финансирования. Я только слышал про ньюскул-школы прямо на склоне где-то в Скандинавии, но не знаю, как они финансируются, на чьём балансе находятся. Во Франции с райдерами регулярно общаюсь и слышу только одно: за каждый шаг надо платить, если нет спонсоров... Вот я нынче занимаюсь открытием наших отделений, а вижу заранее, что результат будет около нуля, так как даже за подъёмники обещают не более 50% - договаривайся с родителями, как сможешь...И инвентарь никто не купит, чтоб дети пришли и получили снарягу бесплатно. Что получается? Тренировки за пол-стоимости подъёмника на своём снаряжении в неудобное время - кому это надо? А в Клубе  у нас порядок -  родители видят, как отрабатывается каждый вложенный ими рубль. Конечно, не всех охватываем! Но и в ДЮСШ этого не сможем... А мастера пока из Клубов выходят....

[skimen]

Песня Градского ставит на этой теме жирную точку и все обсуждения далее не целесообразны.

[DSG]

В современной Россиянии нехрен разбрасываться деньгами по принципу каждому "по чуть-чуть", а нужно создать один крупный горнолыжный подготовительный центр-базу, и тренировать, тренировать, воспитывать и тренировать молодежь

[volodin21]

Тягачёв будет засранец похуже чем мудко.
Столько "дел" натворил. А его заявление перед олимпиадой в Пекине. Дескать Россия будет бороться за 1-ое общекомандное место с США.

Да и к подготовке Жирова, Андреева, Цыганов он никакого отношения не имеет.

[skibars22]

Одним миром мазаны... 

[7ozer_2]

Вопрос о медалях ритирический)
В Мск то понятно все, а в регионах горнолыжка в целом дохлая, за лишь некоторыми отдельными исключениями. Ну нет шансов, скажем, у кемеровских спортшкольников, потому что даже потенциально перспективные не имеют возможности нормально развиваться и высокие результаты показывать. В отделении горнолыжного спорта в СДЮСШОР по лыжным гонкам работает 2 тренера, а занимаются ок. 30 детей всего. Школы начальной подготовки нет. Какое развитие, если даже подъемники на горке, где тренировки идут - за деньги, в темное время суток (родители могут после 7 часов вечера туда детей привозить), склон весь этот год нельзя было назвать подготовленным, туристы катаются тут же, освещение плохое (я, например, если стемнело, на этой горке вообще нормально кататься не могу, вижу метров 10 всего). Как дети тренироваться умудряются? Ну и на более или менее "спортивные" горы с подготовленными склонами - в Таштагол, например, они ездят иногда тренироваться, опять таки если пустят и за свои деньги, ну и на сколько дней у родителей денег есть, столько и тренируются). На соревнования съездить - тоже за деньги. Ну и вообще все на энтузиазме родителей и тренеров, у которых дети еще разряды зарабатывают в этих условиях. Разряды - "для себя" что называется, потому что в большой спорт попасть все равно шансов нет, какими бы способностями, трудолюбием и т.п. ты ни обладал. Даже дети это понимают... А, еще и катаются в основном на дровах, которые очень сильно б/у много раз))). А так, желающих заниматься детей  - много. Парадокс: не смотря на большое количество пригодных для тренировок склонов кругом, возможностей нет почти. Лучше вообще не строить иллюзий и кататься в свое удовольствие, там где карман родителей позволит...

а вы думаете в остальном мире не так?

[skibars22]

Во всём горнолыжном мире, если взять его лидеров, хоть и проблемы спортшкол есть, зато там горы другие - их много, и они большие, не то что наши пупыри... И в тех странах ГЛ - культовый, в основном, один из главных и самых массовых видов. И ледники там, и долгие, комфортные периоды работы трасс!.. У пипла там море возможности и за деньги - по их уровню жизни, кстати, другие совсем. Охват широченный - только успевай выцеплять талантов! А уж создать условия небольшому числу подающих надежды - это и у нас не проблема... Вон, как у нас, в слоуп-стайле: я создал условия в Клубе, когда спорт был неофициальным, и ребята катались в удовольствие за деньги, росли - кто-то больше, кто-то меньше. Потом лучших из них я стал тренировать бесплатно и на горе, и на батуте, и ОФП. А перед ОИ Москва в сборной России в них такое бабло ввалили (из Америки не вылазят....), такого тренера приставили, что за полтора сезона уже вся команда крутит "даблы" (одно это слово раньше вызывало холод в жилах...), а один уже влез в тридцатку на ЧМ. Результат? Конечно! И ещё какой!... Потому, что парней много каталось и любило это дело, и кое где были созданы хорошие условия. Всё!  Будут у нас такие ГЛК, как Les 2 Alpes, где снег ещё продолжает выпадать, а катание на леднике круглогодично - тогда и поговорим на тему медалей и "родственности" ГС-спорта... А пока это слишком дорого для реальной мотивации русских людей. Та сборная, о которой говорит Тягачёв - мои кумиры до сих пор - была мотивирована гораздо более! А как же - именно в те годы ГЛспорт переживал в СССР настоящий бум! В стране был огромный отряд спортсменов уровня МС и КМС! Море соревнований - ЦэЭсы всех обществ, Вооружёнка (поэтапная, позонная), первенства и чемпионаты РФ и СССР, всякие Кубки и именные старты... А нынче? Да просто упадок, в сравнении с прошлым! Хоть и понастроили... Тогда я сам, как сумасшедший, стремился к этим горным лыжам, так, что заводил тетрадки, куда клеил ЛЮБУЮ фотографию, ЛЮБУЮ заметку из простой газеты - лишь бы про горные лыжи. А когда погиб Жиров, я будучи уже КМСом, плакал прямо на дискотеке, куда мне принесли эту весть... И дороже этой тетради с вырезками у меня до сих пор ничего дороже нет. А сейчас? Да что там говорить... Вот поэтому тогда и было столько героев! Каждый рвался и хотел так, что никакие финансы остановить не могли, а страсти хватало становится мастером в далеко не крутых условиях! Но этот период уже позади и никогда не повторится - история... Теперь медали появятся, когда в спортшколы начнут вкладывать 100% нужных денег, когда эти школы воткнут на КАЖДОМ углу, обеспечив тренерами, которым дадут нестыдную ЗП, когда создадут в обществе мега-рекламу всей этой программе. А естественным путём не получится - горки так себе,сезон короткий, и народ уже не рвётся в тему фанатически - закормлен... Тут мы НИКОГДА не встанем вровень с альпийскими державами. Только через вваливания денег и учреждения госпрограммы.

Сообщение отредактировал skibars22: 30 April 2013 - 20:29