Сообщений в теме: 40

[Volk1]

Разборки "черных".

[GEORG-FC]

В процветающей просвещенной Европе 120 миллионов человек находятся за чертой бедности. (Если кто забыл - так это почти население России). Пенсии и пособия постоянно уменьшаются. Ну и чего ждать-то от такой массы доведенных до отчаяния людей?

Чем тогда обьяснить, что рассияне, наиболее образованные и адекватные граждане здесь, потенциал державы и ее будущее массово валят отсюда ?!
Разве бундесы, бритиши и пр. нации-база, основа и налогоплательщики евросоюза едут к НАМ ? От своей нищеты, бедности и безнадеги...

Очень точная цитата :

Ну и чего ждать-то от такой массы доведенных до отчаяния людей?

Рванет так, что мало не покажется...


Анекдотец вспомнился, благодаря такой ненавязчивой рекламе кауказа и раиисии, той что в... (сами догадаетесь !):
Председатель на отчетном собрании колхоза :
- Нам в этом году выделили фанеру. Давайте решим, отремонтировать коровник или птичник ?
Колхозники гутарят-- кто за коровник, кто за птичник. Встает местный кузнец и говорит :
- А давайте из этой фанеры наделаем еропланов и сье*емся отсюда накуй!

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 07 September 2012 - 15:28

[balkaria]

Чем тогда обьяснить, что рассияне, наиболее образованные и адекватные граждане здесь, потенциал державы и ее будущее массово валят отсюда ?!
Разве бундесы, бритиши и пр. нации-база, основа и налогоплательщики евросоюза едут к НАМ ? От своей нищеты, бедности и безнадеги...

Ну, наверное, не нужно объяснять, что в первую очередь увольняют менее образованных. И всегда рады взять более образованных и менее оплачиваемых.

Давно известно, что Россия - страна героев и дураков. Ну и плохих дорог... Остается вопрос, что мы с вами такие замечательные (образованные и адекватные) здесь делаем? Поскольку вопрос не этой темы, то можно и не отвечать...

А насчет "рванет" так сейчас уже все трещит по швам. Одни скоты по детям стреляют, другие - пол-города переворачивают в демократическом запале...

Возвращаясь к истоку темы: ... "Мир небезопасен". Нигде нет гарантий безопасности, тем более в демократической стране со свободным оборотом оружия. Это обратная сторона медали (т.е. демократии). Только в тоталитарном государстве наверно, можно дать гарантию. безопасности ... да и то не 100%-ную. Serg_Soldier

[ufoton]

Ну, наверное, не нужно объяснять, что в первую очередь увольняют менее образованных. И всегда рады взять более образованных и менее оплачиваемых.

Нелзя без причины уволить однго рабочего и на его место взять другого менее оплачиваемого (можно, но это дорого)

Возвращаясь к истоку темы: ... "Мир небезопасен". Нигде нет гарантий безопасности, тем более в демократической стране со свободным оборотом оружия. Это обратная сторона медали (т.е. демократии). Только в тоталитарном государстве наверно, можно дать гарантию. безопасности ... да и то не 100%-ную. Serg_Soldier

А с чего вы взяли о свободном обороте оружия? Уже как почти 20 лет этот рынок во Франции жёстко регулируется

[Mixa PTG]

Сегодня по Евро-ньюс была передача про борьбу с бедностью в Евросоюзе. (А Евросоюз - это не только Франция и Германия). В 2010 г было 116 млн бедных, в 2011 чуть меньше, сейчас - 120. В Испании - каждый 4-й 20-65-ти летний - безработный. Пособие по безработице меньше 300 евро. Хватает только на оплаты коммуналки. В Греции - безработных больше, пособие - меньше. Венгрия еле дышит. Точно год не помню (2008-9-10) - инфляция составила 85%. Там что, все разбогатели от этого?
Кроме того, поступления в благотворительные фонды уменьшаются, т.о. при росте кол-ва бедных помощи на душу приходится меньше.
10-12-16 млн руссиян живет в нерезиновой, где худо-бедно есть работа. Да что там, худо-бедно. Есть работа и непыльная, и денежная. А на остальной части нашей бескрайней - такая же жопа, как и в Европе.

Наши СМИ любят такими новостями людям по ушам ездить. Их бедность и наша это только слово одно, а составляющие ну очень разные.

[GEORG-FC]

А с чего вы взяли о свободном обороте оружия? Уже как почти 20 лет этот рынок во Франции жёстко регулируется

Оборот оружия во Франции :


-- Согласно французскому закону об огнестрельном оружии, желающий получить разрешение должен пройти полное медицинское обследование и полицейскую проверку на благонадежность. Разрешение действительно на срок в 3 года ( прим. GEORG-FC-- в другом источнике : периодическоe продление разрешения через каждые 2 года ), после чего владелец проходит всю процедуру заново. Французы предпочитают компактные револьверы с укороченными стволами, а также различные модификации итальянской «беретты». Газовое оружие во Франции запрещено. 90% французов обладают правом лишь на хранение оружия в собственном доме для самообороны, и только 10% разрешено его ношение, причем скрытное .




-- Во Франции разрешение на ношение оружия имеет определенная категория лиц (банкиры, кассиры, владельцы ювелирных магазинов и т.д., то есть профессия которых связана с определенным риском).


Во Франции насчитывается 32 ствола на 100 жителей (статистические данные от 31.08. 2007-го), страна классифицируется 7-ой из наиболее вооруженных стран мира касательно наличия на руках у гражданского населения так называемого «легкого оружия» и «малого калибра».
Нужно отметить, что разговор идет об огнестрельном короткоствольном оружии калибров .22; 6,35; 7,62; 7,63; 7,65; 9мм и .45 ( 45-й калибр, калибр пули под него в мм 11,43-- http://world.guns.ru...rtridges-r.html ).


6 КАТЕГОРИЙ ОРУЖИЯ:
1. Боевое оружие. Подлежит префекторальному разрешению. Только лицензированные спортсмены, удовлетворяющие различные критерии, могут приобрести это оружие. (Это все оружие, состоящее на вооружении в Армии Франции).
4. Оружие спортивное стрелковое и самозащиты. Подлежит префекторальному разрешению. Короткостволы и длинностволы в калибрах от 22 до 45-го. Только лицензированные спортсмены, удовлетворяющие различные критерии, могут приобрести это оружие. Общее количество оружия 1 и 4 категорий, разрешенного для хранения в обих руках лицензированного стрелка, ограничено 12 стволами (7 шт. центрального боя и 5 шт. бокового огня).
От автора: (Сайга 12, 20 и 410, а также «ОСА» сертифицированы во Франции в 4 категории).
5. Охотничье оружие. Это оружие может быть приобретено только охотниками, имеющими разрешение на охоту (охотничий билет) или же спортивными стрелками с текущим сроком действия лицензий. Оружие данной категории подлежит декларированию в Жандармерии или Комиссариате Полиции по месту жительства, за исключением гладкоствольного ружья с одним зарядом на каждый ствол (горизонта-лка или вертикалка).
6. Холодное оружие, дубинки, штыки, газовые баллончики для самозащиты, кастеты, электрические устройства самозащиты и т.д. – все оружие, которое по определению или по назначению может представлять опасность для общественной безопасности. Ношение или транспортирование этого оружия запрещено, кроме законных мотивов.
7. Оружие спортивной стрельбы, ярмарок и салона. Таковыми являются карабины 22 калибра с ручным перезаряжанием; карабины сжатого воздуха, превышающие мощность в 10 Джоулей, холодное оружие. Только карабины 22 калибра подлежат декларированию в Жандармерии или Комиссариате Полиции по месту жительства.
8. Оружие на черном порохе, реплики исторического оружия, длинноствольное и короткоствольное, пушки. Все в свободной продаже.
Всё оружие может быть куплено только совершеннолетними.
Прим.: К 2. и 3. категориям оружия относится тяжелое боевое вооружение (танки, ракеты, боевые корабли)

Формальности
Приобретение оружия 1 или 4 категорий
Полоса с препятствиями длинная и чёткая. В ХХI веке закон обязывает доказать необходимость владения оружием. Таким образом, стрелок и охотник должны доказать, что они практикуют свой вид спорта регулярно.
Маленькое резюме:
Приобретение и хранение военного оборудования 2 и 3 категорий запрещены, кроме как для целей национальной обороны.
Приобретение и хранение оборудования, оружия и боеприпасов 1-й и 4-й категорий запрещены, кроме разрешений, и это является темой настоящего изложения.
Приобретение оружия (кроме гладкоствольного и однозарядного на каждый ствол) и боеприпасов 5 и 7 категорий требуют предъявления продавцу непросроченной лицензии стрелка.
Помимо этого, хранение оружия 5 и 7 категорий подлежит декларации продавцом или владельцем оружия.
Приобретение и хранение оружия и боеприпасов 6 и 8 категорий в свободной продаже.
При первом приобретении необходимо иметь разрешение, выданное службой Префектуры после выполнения некоторых обязательств:
- Возраст 21 год;
- Состоять членом стрелкового общества, выплачивая ежегодные взносы;
- Иметь годичную спортивную стрелковую лицензию с 6-месячным стажем, выданную Французской Стрелковой Федерацией, заверенной печатью врача на оборотной стороне;
- Регулярно посещать тир;
- Иметь в наличии книжку учета стрельб, выданную стрелковым обществом (клубом);
- Участвовать в трех контрольных сеансах стрельб;
- Удовлетворять контролю знаний по вопроснику по безопасности и по оружию;
- Получить при посредничестве Президента стрелкового общества (клуба) предварительное ходатайство от Французской Стрелковой Федерации;
- Иметь дома сейф или металлический шкаф для хранения оружия;
- Предъявить справку гражданского состояния или, за неимением, семейную книжку, а также Книжку учета стрельб, Вопросник контроля знаний, Предварительное ходатайство.
Обратите внимание!
При выдаче разрешения на приобретение оружия, кандидат в течение 6 месяцев регулярно общается с коллективом членов стрелковой ассоциации или клуба. Очевидно, что за это время кандидат проявляет себя как личность. Дело в том, что за исключением явных психических отклонений, вряд ли даже опытный психиатр за одно кратковременное посещение сможет определить психическое состояние гражданина. Кроме того, психически вполне нормальные люди, независимо от возраста, благожелательные, улыбчивые и внешне уравновешенные, в коллективной поездке, путешествии, в туристическом походе, на охоте и т.д…. иногда проявляют себя с тако-о-й! стороны, что волосы дыбом встают.
Приведу пример попроще. Однажды мы с другом занялись чисткой оружия. В этот момент к другу зашел его товарищ, очень известный преподаватель музыки, пианист, умница и прекрасно образованный. Абсолютно далекий от оружия и охоты человек. При виде оружия, глаза его загорелись, и он попросил дать ему подержать в руках Винчестер. Он настолько изменился! С безумными глазами он стал лихорадочно наставлять ствол оружия на всех присутствующих. Хорошо, что мы с другом, оба с малых лет, были приобщены к оружию нашими отцами - военными людьми. Оба достаточно опытные стрелки, служили в армии (я - КМС по пистолету) и скрупулезно соблюдали святые правила обращения с оружием. Даже с незаряженным! Это действительно очень важно.
ОРУЖИЕ НЕ ПРОЩАЕТ НИКАКИХ ВОЛЬНОСТЕЙ! Так что стрелковая ассоциация или клуб дает свою оценку кандидату, и только после этого с полученным ходатайством от ассоциации/клуба кандидат посещает психиатра. Таким образом, ассоциация/клуб берут на себя ответственность за своего члена.
Обратите внимание!
Аттестация выдаётся по месту жительства, и это не просто медицинская справка общего назначения о состоянии здоровья гражданина, но аттестация, в которой врач, выдавший эту аттестацию, берет на себя ответственность, что гражданин по своему физическому и психическому состоянию может хранить у себя оружие.
При такой специализированной аттестации любой врач, прежде чем выдать такую аттестацию, хорошенько задумается и отнесётся к делу крайне серьёзно и не будет рисковать, раздавая аттестации кому попало.
Вся процедура получения разрешения на приобретение оружия хорошо продумана и обоснована. Как отмечалось выше, эта процедура связана с разрешением на приобретение «всамделишного» короткоствольного оружия, пистолетов 1 (боевой) категории: ГЛОК, Хеклер и Кох, Беретта, Вальтер, Рюгер, Кольт,….. калибров 9 Пара, 10, 40, 45. Так же и длинноствольного: все снайперские винтовки мира, в их числе очень популярен и наш СВД.
Причем во Франции разрешены глушители на все виды оружия (чтобы не беспокоить соседей). Я это серьезно отмечаю, без юмора. У каждого – свои замороки!
Вот такое доверие проявляет Правительство Франции к своим гражданам, хотя граждане Франции недовольны ограничениями (транспортировка, ношение…) и довольно живо и успешно отстаивают свое гражданское право на владение оружием. Правительство же, хоть и с сопротивлением, но уступает. Помнит о значительном количестве голосов потенциальных избирателей (1537000!) на будущих выборах!

Продление разрешения
В 2010 году во Франции насчитывалось 762.331 огнестрельного оружия, подлежащего разрешению (1 и 4 категорий), и 2.039.726 оружия, подлежащего декларации.
Эти цифры принимают во внимание только оружие, хранящееся у гражданского населения, а не хранящееся у государства для его государственных миссий.
Во Франции насчитывается 1.400.000 охотников и 137.000 спортивных стрелков.

Контрабанда оружия во Франции
В 2009 году зарегистрировано до 20 миллионов оружия в незаконном обращении, то есть повышение на 9,5% за 5 лет. Большинство среди криминальных структур. Национальная служба наблюдения за правонарушениями отмечает повышение на 9,5% количество отобранного оружия между 2005 и 2006 гг. Итого 5400 единиц оружия и 192500 боеприпасов и 292 взрывных устройств.
Хочу отметить, что существующие во Франции «резиноплюи» продаются без разрешения (7 категория). Просто о приобретении оружия 7 категории (карабины кал. 22 т.е. 5,6 мм. и т.д) нужно декларировать в Комиссариате Национальной Полиции или Жандармерии по месту жительства. Но ношение их ЗАПРЕЩЕНО! (по материалам журнала gun-magazine.ru)

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 07 September 2012 - 21:00

[AndS]

Венгрия еле дышит. Точно год не помню (2008-9-10) - инфляция составила 85%.

http://www.mabico.ru...articlep118041/
http://ru.db-city.co...ен%D...?я#chart


http://ru.wikipedia....i/????%...?????

Надо хоть изредка методички менять.

Сообщение отредактировал AndS: 07 September 2012 - 20:59

[danilovmy]

balkaria1 - а откуда у вас информация о пособии? Пособие в каждой евро стране РАЗНЫЕ и не зависят от участия страны в евро союзе. Я в австрии живу, буду менять работу и один месяц без работы буду получать 850 евро именно Австрийское пособие по безработице. Так что у вас сильно ошибочная информация. Так как и по пособию, так и по комунальным платежам.
850 евро мне хватит оплатить полностью 2х комнатную квартиру и полноценное питание в месяц на двоих.

В этом и беда, что не парясь можно жить на пособие и ничего не делать, когда зарплата будет 1000-1200 и весь месяц надо что то делать.

[МедМакс]

Но в среднем, их "за чертой" и наши - живут примерно одинаково хреново...

Все это ни к ПЭ, ни к глыжам вообще не имеет отношения. А имеет отношение к реалиям сегодняшнего мира. Поэтому, МедМакс, зря истеришь... Тож вроде вменяемый раньше был...

Я, чесгря, тоже сильно сомневаюсь, что это ограбление обычной семейной пары. Убирать свидетелей - ну очень по шпионски...

Нет, это не так..."Предметом" вы явно не владеете
Да, к г/л не имеет, но вы "прозрачно" пытаетесь притянуть этот случай "за уши" и пытаетесь развести холивар на пустом месте, хотя и начали не вы, а серж солджер c вопросом а че на это фобы скажут?
Я вменяемым и остался, а вам типа одиноко в загончике без южнеи, че-ж не вбросить Бывает, хотя в данном случае явно было лучше жевать, чем говорить.
Версий много, шпионская, наркота, арабские разборки, на обычное ограбление ни разу не похоже. Если работали спецы (хотя почему столько лишнего мусора), то киллеров могут и не найти

balkaria1 - а откуда у вас информация о пособии? Пособие в каждой евро стране РАЗНЫЕ и не зависят от участия страны в евро союзе. Я в австрии живу, буду менять работу и один месяц без работы буду получать 850 евро именно Австрийское пособие по безработице. Так что у вас сильно ошибочная информация. Так как и по пособию, так и по комунальным платежам.
850 евро мне хватит оплатить полностью 2х комнатную квартиру и полноценное питание в месяц на двоих.

В этом и беда, что не парясь можно жить на пособие и ничего не делать, когда зарплата будет 1000-1200 и весь месяц надо что то делать.

Информация, как всегда из наших "достоверных источников", их обычно 2:
1)ОБС и 2)ужОсы СМИ про то как "где-то негров вешают", да и это всегда было в наших "совковых традициях", найти мусор во дворе у соседа куда приятнее, чем разбирать кучу дерьма у себя дома

Сообщение отредактировал МедМакс: 07 September 2012 - 22:27

[GEORG-FC]

balkaria1 - а откуда у вас информация о пособии? Пособие в каждой евро стране РАЗНЫЕ и не зависят от участия страны в евро союзе. Я в австрии живу, буду менять работу и один месяц без работы буду получать 850 евро именно Австрийское пособие по безработице. Так что у вас сильно ошибочная информация. Так как и по пособию, так и по комунальным платежам.
850 евро мне хватит оплатить полностью 2х комнатную квартиру и полноценное питание в месяц на двоих.

В этом и беда, что не парясь можно жить на пособие и ничего не делать, когда зарплата будет 1000-1200 и весь месяц надо что то делать.

Факт, что страны проигравшие во 2-й мировой, включая их собственных бомжей, нарколыг и четвероногих, живут лучше, чем страна, их победившая . Бундес, остеррайх, суоми, наследники цезаря и бенито, нихон коку VS раиссии в перде с саммитом во владике и лимпиядой в сочах...

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 07 September 2012 - 21:17

[Rem74]

Спрашивается, причём тут "Горки весь мир - Франция"? Неужели других мест нет, где можно обсосать политические и криминальные темы, черт побери!

[GEORG-FC]

Спрашивается, причём тут "Горки весь мир - Франция"? Неужели других мест нет, где можно обсосать политические и криминальные темы, черт побери!

Сразу видно, что особо не вникал в тему .


Все началось... с приэльбрусья-- https://forum.ski.ru...9...0&start=520 :

А что скажут фобы Приэльбрусья на такую печальную новость из Французских Альп:
http://izvestia.ru/news/534582

Во французской провинции Верхняя Савойя обнаружены тела двух женщин и мужчины в автомобиле BMW с британскими номерами. Все трое были убиты из огнестрельного оружия. Под трупами пряталась четырехлетняя девочка, предположительно дочка одной из убитых женщин.
«Когда к месту преступления прибыли полицейские, они нашли под телами маленькую девочку, которая не пострадала, однако окоченела от холода», - приводит The Telegraphe слова прокурора города Анси Эрика Майло.
Около машины лежала другая девочка восьми лет, она находилась в критическом состоянии из-за полученных травм. Кроме того, чуть позднее на дороге был обнаружен скончавшийся от ран велосипедист.

я скажу на это фразой из фильма "Ронин": "Мир небезопасен". Нигде нет гарантий безопасности, тем более в демократической стране со свободным оборотом оружия. Это обратная сторона медали (т.е. демократии). Только в тоталитарном государстве наверно, можно дать гарантию. безопасности туристов, да и то не 100%-ную. Но мы осознаем все риски и едем в Приэльбрусье или в Шамони, - что поделаешь - мир такой, время такое...

интересны дальнейшие действия французских властей и дальнейшее развитие событий. А ведь Анси претендовало на зимнюю олимпиаду 2014....

PS У меня просьба к администрации, не тереть оффтоп, а перенести прения "в темы Франции", случай действительно парадоксальный по-беспредельности и мне лично (и думаю многим другим тоже) очч интересно - каков будет финал этой драмматической истории

Создал тему про Аннеси в разделе Франция. Велкам...

https://forum.ski.ru...p;#entry1091876

Сообщение отредактировал GEORG-FC: 07 September 2012 - 21:27

[Rem74]

Сразу видно, что особо не вникал в тему .


Все началось... с приэльбрусья-- https://forum.ski.ru...9...0&start=520 :

Мусье, вся эта тема - жестокий оффтоп. Создали специально для этих целей зверинец - нефиг за его границы лезть.
К горнолыжной тематике отношения никакого не имеет, кроме того, что многие из нас ехали мимо этого самого водоема в 3Д, например.

[ufoton]

То GEORG-FC не надо копипастить достаточно привести линк.

Получить разрешение на хранение да и купить ствол не так и просто и это ни как не свободный оборт. Количество нелегала обусловлено исторически. До 95 года опорот был свободным - ствол покупался и после регился

[МедМакс]

Как ТС, прошу модераторов закрыть тему...
Действительно, давайте отделять мух от котлет

[smagau]

мед_макс,это залётный аист с путеным дотянулся,кровавыми ластами.

[МедМакс]

мед_макс,это залётный аист с путеным дотянулся,кровавыми ластами.

Закусывай уже

[МедМакс]

Думаю полиция выходит на финишную прямую в расследовании этой кошмарной истории

Французская полиция в рамках расследования убийства четырех человек у озера Анси изучает финансовые разногласия между одной из жертв и его братом. Об этом, как сообщает Agence France-Presse, рассказал журналистам прокурор Эрик Майо (Eric Maillaud).
"Похоже, два брата поспорили из-за денег. Эта информация, поступившая от британской полиции, кажется, заслуживает доверия",

[Mr.XX]

К горнолыжной тематике отношения никакого не имеет, кроме того, что многие из нас ехали мимо этого самого водоема в 3Д, например.

Ну тут хоть по дороге.
В темы по Приэльбрусью сливается ВЕСЬ криминал региона СК. При этом даже не затрудняются посмотреть на карту!!!
А события зачастую даже "рядом не лежали" с Приэльбрусьем!

Конечно никакого отношения к профилю сайта вообще не имеет.
Просто подобные темы многим гораздо интереснее лыж и бордов... да и флудить в них проще - не нужно ни опыта, ни специальных знаний! Кто громче пукнул, тот и прав!!!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 08 September 2012 - 20:03

[МедМакс]

Дык ты Саш кмк и "пукнул" (в смысле того что отписался бы лучше "в загончике для своих", а не тут))))) Тем более ни опыта ни знаний о Франции у тебя никакого, а о лыже-бордах в этом разделе особо "не экспертничают", все больше просто по-дружески говорят о хорошем отдыхе, без склок и выдирания волос из одного места, Франция как-то больше распологает к подобным беседам, чем твой любимый "курорт"
РS Анси напрямую относится к Савою, так что вброс "вашего" сержа-солджера был абс. целенаправленным, надеюсь ответы он получил
PSS просил же модеров, закройте тему!

Сообщение отредактировал МедМакс: 08 September 2012 - 21:25