Сообщений в теме: 45

[User_summer]

а чего с перепадом в сусамыре?

[skibars22]

Вот этот вопрос я тоже пытался как-то выяснить - так ничего и не получилось... Точной карты забросок и характеристик нет - из-за этого у нас в пошлые годы группа так туда и не выехала. Не хотят люди ехать просто "на деревню к дедушке" и тратить время и деньги на знакомство воочию.... Пешкодральные подъёмы не интересуют, хочется знать рабочую схему с забросками ратраком. Есть там ещё хвалёные каталки по дорожным серпантинам перевалов с подбором и заброской автомашиной, но и это организовать и прояснить точно не удалось. Бишкекские друзья только говорили: приезжай, на месте разберёшься... Подход, прямо скажем, не... удобный для клиента. Или там сплошные положняки и коротышки, и поэтому реклама отсутствует? По фотографиям, по крайней мере, получается что-то именно такое.
Думаю, организаторы и устроители сусамырских бэккантри должны опубликовать карту забросок, снабдить это фотографиями и описанием - тогда отпадёт множество вопросов и сомнений. Или это всё уже где-то есть?
ЗЫ: Глянул ещё раз на сайт базы - куча красивых фото с хели-ски и красивые слова про действительно красивую местность. В описании программ сноу-кэта конкретики голяк, только цены и расписание. И телефоны Калыбека, к которому все и посылают каждый раз. Ему и звонить, правда, если это возможно, в одном разговоре прояснить все детали и првязать их к местности...

Сообщение отредактировал skibars22: 16 January 2012 - 20:23

[Аркашка]

Точной карты забросок и характеристик нет - из-за этого у нас в пошлые годы группа так туда и не выехала. Не хотят люди ехать просто "на деревню к дедушке" и тратить время и деньги на знакомство воочию....

Я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся. (с)
Не езди! База и без вас не пустует. Кому нужно - приедут сами. А роботы будут продолжать передёргивать на карты, фото и выгадывать перепады, уклоны..

А теперь, если ты человек трезвый, и не задохнулся от праведного гнева после моих слов, ты спокойно выслушаешь конкретику..
Мы катались в Суусамыре в прошлом году. Год, как многие, наверное, знают, был бесснежный в Киргизии. Аномалия, как говорили, которой лет 40 не было. Точнее снег был, и очень хороший, но на высотах больше 3000 м. Поэтому мы в основном ходили пешком. Часто это выглядело так. Нас Калыбек с Денисом подвозили по трассе Бишкек-Ош до горы, а там уж мы пешком. В другие дни нас на ратраке довозили до снега, и вверх мы шли пешком. И это, скажу я тебе, было самым интересным в нашем катании!
Давай посмотрим правде в глаза: ни один ратрак не сможет завезти на какой-то мега крутой склон. То есть уклоны горок, обслуживающихся ратраком, небольшие априори. К тому же Тянь-Шань, это аццкая ливинная опасность. На такие уклоны, по каким мы жжом без опаски в Сибири, в Киргизии даже никто не смотрит. Точнее смотрят один раз, и отворачиваются: "Нельзя!". Поэтому если ты такой крутой, хочешь уклонов и рельефа, тебе будет неинтересно.
Что касается перепадов. Они разные, но в основной массе действительно небольшие, 300-500 метров. Но, как гласит надпись в туалете: не льсти себе, подойди ближе. Это как раз тот перепад, который подготовленный райдер способен пройти без остановок, а середнячок с одной остановкой.
Например вот, снят типичный катальный склон в Суусамырской долине, который обслуживает ратрак.
фото
Как видим - средний уклон, средний перепад. Но отличнейший снег! Абсолютному большинству райдеров такое нравится. Но, допускаю, мегакрутым крутанам может быть недостаточно..
Есть перепады и больше! Но, такие скатки обязательно будут включать в себя выполаживания. Например, в районе горы Корона Суусамыра есть маршрут с перепадом где-то 1100 что ли. Но и длина будет километра 4. Само собой наиболее интересна верхняя часть, дальше положе. И, конечно, САМАЯ интересная часть на этом маршруте будет, если не полениться набрать ещё 200 метров ногами, куда ратрак заехать не может.
То есть, в качестве промежуточного итога: да, уклоны и перепады, да, небольшие.
Но снег отличный! Пухляг, паудер.
А самое всё-таки главное там - атмосфера, ландшафты, красота. Большие горы же. И для того, чтобы это оценить, надо всё-таки полюбить подъёмы в гору ногами, я считаю. Прикинь, будете вы 4-5 дней ездить на ратраке и долбить пару-тройку небольших горок с пухлячком.. Ну так и не увидите большей части "тех красот и чудес".
Восточная кухня опять же, Дордой..
Наши фотографии с поездки, обсуждение и отчет на Мустаг.ру:
Тынц 1
Тынц 2
Тынц 3


Аааааа!!!
Калыбек, как же я хочу снова к вам!! Но блин обстоятельства что-то сильнее меня в этом сезоне..

Кстати, Калыбек, приглашение в марте в Лужбу - в силе! Помнишь?

[skibars22]

Ну, вот, другое дело – ты первый, кто более-менее интересно и толково рассказал про эти места, спасибо! А то в Киргизии всё так: горы ништяк, снег ништяк, приезжайте, всё увидите. Как и в восторженных отчётах гиперромантиков… А дело-то не в том, кто и на что крут, а тупо в банальной вещи – в деньгах! Они, лично на меня с неба сами не падают – я за кажный рубль потею, и мне не фиолетово, с каким выхлопом он будет потрачен – каждый! Увы, окружающие меня думают также… Есть, правда, очень состоятельные ребята, которые легко и везде ездят, не взирая на стоимость, и щупают обстановку на месте, но большинство сначала-таки интересуется, что их ожидает, на что будут потрачены кровные, и не берут кота в мешке. И когда делались попытки организовать группу Сусамыр, чтоб не сидеть там в ожидании свободного места в ратраке, то аргументы, типа «есть там хороший парень Калыбек – он всё знает», не проканали, и народ не поехал… С машинками по перевалу та же история – конкретного предложения не получили.
Я так понимаю, где коммерция, там должен быть порядок с информацией и рекламой. Если объект работает «для своих и тех, кто знает», то это, простите, какая-то лажа и прошлый век!... Если Калыбеку и прочим хозяевам вопроса, действительно, плевать на вопрос увеличения клиентской базы и доходов, то я просто умываю руки и готов сказать: «Извините, ошибся дверью…» Действительно, что это мы лезем со своими «дурацкими» вопросами и наивным желанием полюбить Сусамыр?
Глянь моё предложение по Караколу – все детали показаны и посчитаны! И немало людей туда поехало благодаря этому отчёту и подробным пояснениям. Кто предупреждён, ТОТ вооружён… Рыбка ищет, где глубже, а человек – где лучше? Это нормально ведь? Так дайте ему такую возможность, ёлы-палы!... Вот мы отказались от каракольского трипа – мало снега + плохой прогноз – в пользу Франции (те же деньги!..) Просто взвесили все риски, привязали к смете и выбор оказался очевиден. Навалит снега в Караколе, и денег в карманы, ещё поглядим, а пока высиживание может кончиться непопаданием никуда… И никакая крутизна тут не при чём – просто не охота влипнуть… Кому как, но, при всей моей многолетней страсти к горам, я (да и другие…) еду не только любоваться ими, но и за километрами и перепадами! Может, это от бедности, а может, от разума…
И пешком ходить любим немного или редко – не классические бэккантрийщики. Полагаю, это не стрёмно и имеет место быть, как и всё прочее. Смотрим, сравниваем, взвешиваем, определяемся – как у всех нормальных людей… Камчедалы прислали подробный расклад катания, привязанный к местности, и мы теперь точно знаем, что там за эти деньги мы получим – грамотный подход. Или, к примеру, загляни на сайт к чимганским гидам – каждый трек расписан и вверх и вниз!..
Сусамыр – достойное место для бэккантрийных трипов, заслуживающих интересного и подробного описания. Это моё, и многих моих товарищей, пожелание.
ЗЫ: ссылки на отчёты посмотрел - не ново, общие слова, красивые тексты умных, интиллегентных людей - читать приятно, но конкретики мало, куски паззла, головоломка, из которой цельной картиы извлечь не удаётся. А хочется таблиц и цифр с названиями! А к красоте это уже сами привяжем... Информация нужна - в рамочке...
Даа! Главное забыл! Я ногами СТОЛЬКО по горам исходил-исползал,сколько иным современным ходокам и не выпадет... Начиная со слаломных тренировок в ДЮСШ, когда не было подъёмника на горке, и кончая кавказско-чимганскими 2-3х часовыми подъёмами ради одноо спуска. Так что военных песен мне уже не надо - находился, налюбился... Теперь хочу просто много кататься. Прикинь, это оказвается ТОЖЕ прикольно! Рассекать и рассекать по целине!

Сообщение отредактировал skibars22: 17 January 2012 - 07:26

[Аркашка]

Ну, вот, другое дело – ты первый, кто более-менее интересно и толково рассказал про эти места, спасибо! А то в Киргизии всё так: горы ништяк, снег ништяк, приезжайте, всё увидите. Как и в восторженных отчётах гиперромантиков… А дело-то не в том, кто и на что крут, а тупо в банальной вещи – в деньгах! Они, лично на меня с неба сами не падают – я за кажный рубль потею, и мне не фиолетово, с каким выхлопом он будет потрачен – каждый! Увы, окружающие меня думают также…

Прекрасно тебя понимаю!
Вообще, самый лучший (или хитрый?) подход: это дождаться, когда в новое место съездит кто-то хорошо тебе известный и чью манеру катания, хотелки и подходы ты полностью разделяешь, и потом послушать, что скажет, какие отзывы и впечатления, и поедет ли второй раз..

когда делались попытки организовать группу Сусамыр, чтоб не сидеть там в ожидании свободного места в ратраке, то аргументы, типа «есть там хороший парень Калыбек – он всё знает», не проканали, и народ не поехал… С машинками по перевалу та же история – конкретного предложения не получили.
Я так понимаю, где коммерция, там должен быть порядок с информацией и рекламой. Если объект работает «для своих и тех, кто знает», то это, простите, какая-то лажа и прошлый век!... Если Калыбеку и прочим хозяевам вопроса, действительно, плевать на вопрос увеличения клиентской базы и доходов, то я просто умываю руки и готов сказать: «Извините, ошибся дверью…» Действительно, что это мы лезем со своими «дурацкими» вопросами и наивным желанием полюбить Сусамыр?

Ну, знаешь, вместимость базы (и ратраков) - величина квазипостоянная. Туда не может влезть много народа.. Может поэтому широкая огласка и массированная реклама не сильно-то нужна Калыбеку (собенно в условиях постоянной круглогодичной заполненности). Да, быть может это прошлый век с точки зрения современных реалий - погони за нормой прибыли, увеличении продаж, эффективности бизнеса и прочей муры, от которой лично меня уже блевать тошнит.. Но какой же это, черт меня подери, прекрасный прошлый век! И никакая не лажа.. Назовем это иначе: Суусамыр - клуб с открытым членством. Хочешь - выясни всё сам и вступай. Не хочешь - гоу во Францию и не обижайся, ибо не на кого, кроме как на себя..

Вот мы отказались от каракольского трипа – мало снега + плохой прогноз – в пользу Франции (те же деньги!..)

Слуушай!.. Реально С УРАЛА те же деньги Каракол и Франция?? Ну тогда вы абсолютно правильно поступили!.
Сам я не был в Караколе (точнее был летом в горах, но это не наш случай), но при таких раскладах - КАТАТЬСЯ я туда тогда не поеду.
А вообще в Киргизию поеду! В Суусамыр поеду, на Иссык-Куль поеду, в горы летом поеду, в Бишкек к родне поеду..

И пешком ходить любим немного или редко – не классические бэккантрийщики. Полагаю, это не стрёмно и имеет место быть, как и всё прочее.

Я уже говорил - ЕСТЬ в Суусе такие маршруты, где после подъёма ратраком полчаса-час дойти ногами и ты получешь совсем другое катание! Ну, допустим, за день ты тогда не 7 раз по лайтовым склонам спустишься, а 3-4 раза по интересныи и разнообразным.. Думай! Поговори с Калыбеком конкретно о таком виде развлечений (желательно в межсезонье) для конкретно вашей группы, и всё будет отлично, я уверен! Можно взять гидов. Много чего можно, это же клуб! Обговаривай хотелки, план мероприятия с Калыбеком, и он всё организует. Думаю, не ошибусь, если скажу, что ему самому именно такие туры даже интереснее, чем просто программу сноукетинга откатать..
А главное - на подобное мероприятие нужно собирать соответствующую однородную команду, чтобы уровень был примерно одинаков, никто не задерживал никого. Поэтому привлечение всех подряд опять же не актуально..

Камчедалы прислали подробный расклад катания, привязанный к местности, и мы теперь точно знаем, что там за эти деньги мы получим – грамотный подход. Или, к примеру, загляни на сайт к чимганским гидам – каждый трек расписан и вверх и вниз!..
Сусамыр – достойное место для бэккантрийных трипов, заслуживающих интересного и подробного описания. Это моё, и многих моих товарищей, пожелание.

Полностью согласен! Но этим наверное гид должен заняться, если желает..

ЗЫ: ссылки на отчёты посмотрел - не ново, общие слова, красивые тексты умных, интиллегентных людей - читать приятно, но конкретики мало, куски паззла, головоломка, из которой цельной картиы извлечь не удаётся.

Да это так почти всегда..

Даа! Главное забыл! Я ногами СТОЛЬКО по горам исходил-исползал,сколько иным современным ходокам и не выпадет... Начиная со слаломных тренировок в ДЮСШ, когда не было подъёмника на горке, и кончая кавказско-чимганскими 2-3х часовыми подъёмами ради одноо спуска. Так что военных песен мне уже не надо - находился, налюбился... Теперь хочу просто много кататься. Прикинь, это оказвается ТОЖЕ прикольно! Рассекать и рассекать по целине!

Да ладно, не понтуйся! Я в теме и тебя прекрасно понимаю! Но я ещё видел людей, которые говорили, что всё, находились, хочу фрирайда да побольше, покруче, а сами порой грешат, нет-нет да упрутся "за романтикой".. Так что, как говорится, никогда не говори никогда..

[skiwalker]

Аркашка не нахваливай Суусамыр,тем более Скибарсу! Благодаря его стараниям, в Караколе всё искатали близлежащее.Мы летели в Бишкек 01.01.12 с Еката,полный борт А320 был заполнен катальщиками нетрезвыми.Вся толпа ехала в Каракол и оно тебе надо.А у Суусамыра и без того перспектива большая в плане каталки если конечно не будет революций разных

[Аркашка]

Аркашка не нахваливай Суусамыр,тем более Скибарсу! Благодаря его стараниям, в Караколе всё искатали близлежащее.Мы летели в Бишкек 01.01.12 с Еката,полный борт А320 был заполнен катальщиками нетрезвыми.Вся толпа ехала в Каракол и оно тебе надо. А у Суусамыра и без того перспектива большая в плане каталки если конечно не будет революций разных

Так я и не нахваливаю. Пытаюсь быть объективным..
Хотя, согласен, не хотелось бы дождаться толпы нетрезвого плюшевого десанта!

[skibars22]

Ну да, бюджет на 2х человек выходил на 2 недели тыщщ по 60 000... Конечно, это условно - типа столько-то дней на снегоходе по столько-то раз + столько-то раз выезды на перевалы... А как оно на само деле окажется - ХЗ.. Но, может и больше оказаться при благоприятном раскладе!... А во Франции у нас, при чисто спортивном режиме и самостоятельной организации (без турагентов, при помощи наших людей оттуда...), тоже так выходит. Там-то всё достаточно определённо и смету скидывать легко - вплоть до полотенец и белья!
Да, как будет надо, я сразу напрямик Колыбеку буду звонить, порешаем - 4 раза в день на хорошем маршруте, это уже интересно!

Сообщение отредактировал skibars22: 17 January 2012 - 13:33

[sedd]

там плохо, вам туда не надо ;]

Сообщение отредактировал sedd: 17 January 2012 - 13:33

[skibars22]

[северный странник]

ЗЫ: Глянул ещё раз на сайт базы - куча красивых фото с хели-ски и красивые слова про действительно красивую местность. В описании программ сноу-кэта конкретики голяк, только цены и расписание. И телефоны Калыбека, к которому все и посылают каждый раз. Ему и звонить, правда, если это возможно, в одном разговоре прояснить все детали и првязать их к местности...

Давай я тебе скажу, кратко)) Когда чел говорит слово перепад, лично меня это вводит в тупик, никогда и ничего не измерял, только иногда интересовался, походить пешком, я не против, но в том году чего то у меня не пошло, вообще как то всё, нет проблем, я свернул тему и уехал,, расписанные фрирайд или трейлл маршруты, не приведи Господи,, а где тогда фрирайд?? кому нужен плановый туризм и какое он имеет отношение к понятию вне трасса?? Ты посмотри, выросло поколение неспособное смотря на гору, проложить свою, самостоятельную линию спуска, лично я не хочу чтобы мои домашние Горы, стали кем то расписаны и поделены на зоны катания, туда чорный трасса, туда фрирайд, Горы ценят за их красоту и дикость,, самостоятельные люди, коими в моем понимание являются люди катающие вне трасс, всегда сами берут карту и смотрят то, что им интересно,,по поводу подбора машин на перевала, если это в районе Тюз-Ашуу и ты говоришь о плановом маршруте, то забудь и не вспоминай)) по поводу сноукэта, наверное не очень это моё, мне динамика в катание нужна, а вот заброска на снегоходах, которую мне делал Калыбек в 2010 году, лично для меня в тему, и развивать это направление надо, с углублением в сторону Алабеля,, фрирайд это поиск, а не отработка чужого маршрута,,хотя, у каждого свой кайф, все мы очень разные

[User_summer]

Давай я тебе скажу, кратко)) Когда чел говорит слово перепад, лично меня это вводит в тупик, никогда и ничего не измерял, только иногда интересовался, походить пешком, я не против, но в том году чего то у меня не пошло, вообще как то всё, нет

потому что перепад как не крути, отражает многие моменты
не будем говорить о маршруте, нерасписанных горах и т.д., откровенно - это лирика, а у каждого она своя

данные перепада дают представление о месте по краткому, но четкому параметру
давай по сути, а также проще - сравним с бельдерсаем
от этого многое имхо мне станет понятным

[северный странник]

Давай по сути)) как можно сравнивать абсолютно разные места, в разных регионах?? Возьми погугли высоты, в чем проблема?? никакой лирики, я катаю в КГ зимой, катаю с перевалов летом, никогда не пользуюсь ЖПС и не пишу треки, так же как и не планирую день, всё решается и смотрится по месту, летом там тоже можно встрять, похлеще чем зимой, камнепады имеются)) потом ещё одно, а почему вы привыкли что вас кто то уговаривать должен, что то измерять, показывать вам фото чтобы вы приехали, разве не интересно самим, без выработки и отработки какого формата, приехать на место и самостоятельно получить то, что вам необходимо,, вам кататься не скучно??? тем более в КГ нет языкового барьера, а так же всё очень и очень дешево, не сравнимо с Европой, где действительно поездку надо планировать, чтобы не влететь по финансам))Скажу за себя, я ездил в Суус сделав всего два звонка, один на предмет работает или нет, второй через час, поставил в известность что купил билики, всё))

Сообщение отредактировал северный странник: 17 January 2012 - 17:01

[Аркашка]

User_summer, ну ни уже ли в ГОРАХ, настоящих больших горах, не будет достойных перепадов??
(А северному странному можно было и не отвечать. Он же как обычно - за советскую власть че та там агитирует, но ничего конкретного.. )

[северный странник]

User_summer, ну ни уже ли в ГОРАХ, настоящих больших горах, не будет достойных перепадов??
(А северному странному можно было и не отвечать. Он же как обычно - за советскую власть че та там агитирует, но ничего конкретного.. )

Это мы без тебя как нибудь разберёмся)) Мне, чем меньше в КГ тебе подобных, тем легче дышится, да и не только мне))

[Аркашка]

Это мы без тебя как нибудь разберёмся)) Мне, чем меньше в КГ тебе подобных, тем легче дышится, да и не только мне))

А нас рать! ))

[северный странник]

А нас рать! ))

Вот именно про это, я и говорил))

[северный странник]

Так я и не нахваливаю. Пытаюсь быть объективным..
Хотя, согласен, не хотелось бы дождаться толпы нетрезвого плюшевого десанта!

Я приехал в Суус, когда Аркашка ещё о нём и не подозревал, хорошее и очень душевное место было, надо было ничего не писать на мустанге, дабы сохранить чистоту и свежесть воздуха, не хочется видеть в таких местах людей с отвисшей губой)) но к сожалению, законы рынка диктуют другие условия,)) Будем надеяться, что аура этого места сильнее всех аркашек вместе взятых))

[северный странник]

Для тех, кому интересны горные лыжи и история развития этого спорта в Суусамырской долине
http://www.ski.kg/hi...ja-ballada.html

[Sky]

Я свои фото с отчетом потихоньку выкладываю вот сюда: https://ski.ru/az/bl...usamyr-ng-2012/

Наконец-то доделала и выложила остальные части отчета. Читать/смотреть по ссылке выше