Сообщений в теме: 143

[The_Average_KZ_male]

Конечно ничего не изменилось в Швейцарии... кроме курса франка - CHF вырос к EUR с 1.45-1.5 (2010) до 1,05 (лето 2011) и 1.23 сейчас... а так конечно ничего не поменялось ) Швейцария - очень дешевая... настолько дешевая, что даже местные за границу в магазины ездят )

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 24 October 2011 - 14:18

[erotoman]

Конечно ничего не изменилось в Швейцарии... кроме курса франка - CHF вырос к EUR с 1.45-1.5 (2010) до 1,05 (лето 2011) и 1.23 сейчас... а так конечно ничего не поменялось ) Швейцария - очень дешевая... настолько дешевая, что даже местные за границу в магазины ездят )

однако знакомый тебе Swissmaker везде, где ни попадя, утверждает, что таки Швейцария - бюджетная для туриста страна, не дороже той же Австрии... надо только знать как и где... вступительный взнос в масонскую ложу - пряник...

[The_Average_KZ_male]

Он по-своему прав. И не забывай, за всё, что ты платишь в Швейцарии - качественный сервис гарантирован
И много чего получаешь или бесплатно, или за копейки. Но нужно не быть бандерлоггом - нужно знать где, что и почём ))

Дешево не всегда есть хорошо. Вот например я в Грецию решил полететь через Милан (дешевле, чем через Женеву, раз в 5 До Миланского Мальпенза - на поезде. Вроде бы просто. А нифига Аэропорт не связан с национальной ж.д. сетью - немыслимо по-швейцарски! Т.е. до маленькой станции поблизости на поезде - потом на такси. На обратном пути - официальная такси-мафия в виде аэропорт-такси, 47е за 15 мин езды! (туда было 18е). И грязь, и опаздывающие ушатанные поезда, и никаких вывесок и объявлений. Но дешево, 90км на поезде - 5е (в Швейцарии было бы 30-40 франков). В Домодоссоле прыг в швейцарский поезд - комфорт, розетки в каждом кресле - телефон подзарядить, в туалете чисто, кофе носят. Цивилизация!

Так что кому как

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 24 October 2011 - 16:01

[erotoman]

Он по-своему прав. И не забывай, за всё, что ты платишь в Швейцарии - качественный сервис гарантирован
И много чего получаешь или бесплатно, или за копейки. Но нужно не быть бандерлоггом - нужно знать где, что и почём ))

Дешево не всегда есть хорошо. Вот например я в Грецию решил полететь через Милан (дешевле, чем через Женеву, раз в 5 До Миланского Мальпенза - на поезде. Вроде бы просто. А нифига Аэропорт не связан с национальной ж.д. сетью - немыслимо по-швейцарски! Т.е. до маленькой станции поблизости на поезде - потом на такси. На обратном пути - официальная такси-мафия в виде аэропорт-такси, 47е за 15 мин езды! (туда было 18е). И грязь, и опаздывающие ушатанные поезда, и никаких вывесок и объявлений. Но дешево, 90км на поезде - 5е (в Швейцарии было бы 30-40 франков). В Домодоссоле прыг в швейцарский поезд - комфорт, розетки в каждом кресле - телефон подзарядить, в туалете чисто, кофе носят. Цивилизация!

Так что кому как

слухай... ну тут тоже ж не с Урала вчера приехали... я приводил конкретный пример сравнения цен на скипассы Червинии и Церматта, а также глювайна по обе стороны Плато-Роза... какой такой сервис и много чего бесплатного? что, в Червинии международный скипасс дешевле, потому что реже подьемники ходят? или они старые и некомфортные? зона катания, если что, одна и та же... ну ты это лучше меня знаешь...
ПС сам же про магазы упоминал... если Бандерлоговед утверждает, что дешего - какого тогда все едут закупаться в соседние Францию и Австрию? или "мужики то не знают"(с) , что автрийское мясо дешевле просто потому, что оно якобы хуже?
ППС я и не спорю, что, зная как, можно сильно оптимизировать затраты и сделать поездку не сильно бьющей по бюджету, скажем так... НО , при прочих равных - Швейцария - самая дорогая альпийская страна, и надо очень за что то ее любить, чтобы этот досадный факт нивелировался.

[The_Average_KZ_male]

Всё регулируется рынком... вот в Церматте летом-осенью живенько, поезда горные ходят, подъемники крутятся.
Туристы едут - несмотря на то, что дорого сцуко. В Червинии мертво. Ничего не работает. Хотя могли бы. Но лень итальяская наверно

Дешево не будет. Потому как едут бандерлогги со всего мира. Но сильно дешево и не надо. Это типа естественный барьер, face control
Зато швейцария намного красивее, я был много где - я знаю

[-Nadine-]

при прочих равных [/u] - Швейцария - самая дорогая альпийская страна, и надо очень за что то ее любить, чтобы этот досадный факт нивелировался.

Нельзя недооценивать швейцарцев Они еще более отслеживают цены, чем мы

За 15 лет поездок на горнолыжные курорты Европы отмечу: цены в Альпах примерно одинаковы. Или отличаются, но не настолько, чтобы это стало решающим фактором, если только у Вас нет единственной цели - сэкономить как можно больше Вы же выбрали один из самых дорогих видов отдыха

Кризис отразился на ценах везде, естественно, но не так, как в СНГ

Продукты в Швейцарии в среднем дороже, но и намного качественнее. Апартаменты в Швейцарии в среднем дешевле, чем в Австрии. Но тут можно сравнивать и спорить до бесконечности, просто стоит вспомнить, зачем вы едете в горы. И что такое средняя цена??
Мне более понятно, если вы будете обсуждать качество лыжного сервиса или сравнивать склоны, хотя в этом тоже нет смысла, сорри

Везде хорошо, везде можно бюджетно отдохнуть, если организовать самостоятельно, с учетом разницы в цене на все, за что собираетесь платить

[AndrewT]

http://www.interhome...с...&duration=7
Вот тут глянул во Флимсе аппарты на 3-4 чел на неделю с 21 по 28 января. С бронью и заключительной уборкой 32 тысячи рублей в низкий сезон. Я чуть с горя под стол не убрался. И это окраина Флимса, 1 км до подъемника...

Люди! Дайте ссылки на нормальные цены в этом районе, не дайте разориться! Еще интересует неделя в Давосе или рядом (будем на авто) с 4-5 февраля

Вы же сами рекомендовали Clubmed. В марте ездили в ентот Сент-Мориц. 1100 евро в низкий сезон (в январе, вроде он).
Все очень понравилось, только скипасы клабмедовские не включают бесплатные автобусы, но народ забивал и нахаляву ездил.
При ценах на скипас+еду+апарты * курс франка - 1100 евро на человека, наверное отобьются?

[erotoman]

Нельзя недооценивать швейцарцев Они еще более отслеживают цены, чем мы

За 15 лет поездок на горнолыжные курорты Европы отмечу: цены в Альпах примерно одинаковы. Или отличаются, но не настолько, чтобы это стало решающим фактором, если только у Вас нет единственной цели - сэкономить как можно больше Вы же выбрали один из самых дорогих видов отдыха

Кризис отразился на ценах везде, естественно, но не так, как в СНГ

Продукты в Швейцарии в среднем дороже, но и намного качественнее. Апартаменты в Швейцарии в среднем дешевле, чем в Австрии. Но тут можно сравнивать и спорить до бесконечности, просто стоит вспомнить, зачем вы едете в горы. И что такое средняя цена??
Мне более понятно, если вы будете обсуждать качество лыжного сервиса или сравнивать склоны, хотя в этом тоже нет смысла, сорри

Везде хорошо, везде можно бюджетно отдохнуть, если организовать самостоятельно, с учетом разницы в цене на все, за что собираетесь платить

как вы качество продуктов определяете интересно? я, например, разницы в качестве продуктов не заметил, а вот разницу в цене напротив...
насчет склонов вообще, как сейчас модно говорить, поржал... они везде по-своему хорошие.. и в Швейцарии не лучше и не хуже других
по апартаментам я в общем то и не спорил, хотя и есть о чем... скипасс дороже в Свиссе - факт! еда дороже в Свиссе - факт! как вы же сами и говорите - глупо с этим спорить...
кстати, вот коренной швейцарец Average KZ maile сам же и подтверждает, что аборигены ездят продуктами закупаться в соседнюю Францию и Австрию... как же так? они же там некачественные?

[starper]

Вы же сами рекомендовали Clubmed. В марте ездили в ентот Сент-Мориц. 1100 евро в низкий сезон (в январе, вроде он).
Все очень понравилось, только скипасы клабмедовские не включают бесплатные автобусы, но народ забивал и нахаляву ездил.
При ценах на скипас+еду+апарты * курс франка - 1100 евро на человека, наверное отобьются?

Каюсь, но в ентом клабмеде я не был. Рад, что вам понравилось. Хотелось бы, чтобы нам тоже Платить придется здесь и в евро. Я, конечно, не рассматриваю отбив этого безнадежно убыточного мероприятия. Просто хотелось бы пожить еще неделю во Флимсе(Лааксе, Фалере?) и недею в районе Давоса, где я еще не был.

"Продукты в Швейцарии в среднем дороже, но и намного качественнее" - а вот тут я что-то сомневаюсь

[The_Average_KZ_male]

Если швейцарцы что-то и ослеживают, то только чтобы не быть дешевле, чем соседи по деревне/долине. А по сравнению с другими странами - Швейцария слишком раскрученный бренд, со своими ценителями.
Любителям подешевле - в Австрию и Францию.

Сейчас продукты в Швейцарии дороже раза в 2, чем во Франции, особенно мясо. Хожу в магазин - знаю что говорю. Качество одинаковое (во Франции даже лучше - фрукты, овощи, рыба вкуснее и дешевле). Причем мне реально нравится большие французские Carrefourы - туда нельзя ходить голодным ) не унесешь всё, что хочется приготовить )
Рестораны - раза в 1,5-2 тоже, при стандартном бедном меню. Причем французские вкуснее - ездим в субботу во Францию пообедать
Аппартаменты тоже не дешевле - с чего бы это? Цены на недвижимость в Швейцарии запредельные.

Сообщение отредактировал The_Average_KZ_male: 24 October 2011 - 17:28

[erotoman]

Если швейцарцы что-то и ослеживают, то только чтобы не быть дешевле, чем соседи по деревне/долине. А по сравнению с другими странами - Швейцария слишком раскрученный бренд, со своими ценителями.
Любителям подешевле - в Австрию и Францию.

Сейчас продукты в Швейцарии дороже раза в 2, чем во Франции, особенно мясо. Хожу в магазин - знаю что говорю. Качество одинаковое (во Франции даже лучше - фрукты, овощи, рыба вкуснее и дешевле). Причем мне реально нравится большие французские Carrefourы - туда нельзя ходить голодным ) не унесешь всё )
Рестораны - раза в 1,5-2 тоже, при стандартном бедном меню. Причем французские вкуснее - ездим в субботу во Францию пообедать
Аппартаменты тоже не дешевле - с чего бы это? Цены на недвижимость в Швейцарии запредельные.

это все фигня... зато в Швецарии на заправках порнухой барыжат, а вот во Франсе и в Остеррайхе - нет

[АлекСт]

erotoman Вот не знаю, как получается. Я тут на форуме уже раз 5 сам себя в пример приводил . Повторюсь ещё. Мы год назад семьей делали турне. Прилёт в Цюрих, неделя в Гриндельвальде, потом поездом Гриндельвальд-Цюрих-Ландек и в Ишгль на неделю. Обратно в Цюрих. Одна и та же семья 3 человека. Раскрученные и вроде одинаково недешёвые курорты. Аппартаменты. Скипассы на 6 дней. Лыжи на прокат. Общественный транспорт. Ну в общем - всё один-в-один и подряд. Сумма ИТОГО по швейцарской части получилась на 20% меньше австрийской. Практически анатомический факт. Да, евро был тогда 1.4 франка, сейчас 1.2. Значит должны сравняться .
И это всё при "дорогих швейцарских скипассах, продуктах" и т.п.

Про качество продуктов говорить не буду, но красное вино в Свиссе нравится больше австрийских .

[ufoton]

Продукты в Швейцарии в среднем дороже, но и намного качественнее.

С какого перепугу? Попадая в кооп или мигро плачу от цен и качества. Манор получше, но цены жлобские.

[erotoman]

erotoman Вот не знаю, как получается. Я тут на форуме уже раз 5 сам себя в пример приводил . Повторюсь ещё. Мы год назад семьей делали турне.

ну я тоже не знаю... я ж аудит ваших поездок не проводил... если б провел - наверняка нашел бы, где собака порылась...
а пока рад за вас, что вы получили удовольствие, и Свисс вам по каким то причинам обошелся дешевле Австрии
верю вам на слово
UPD первое что пришло в голову - дык сравнивать надо сравнимые вещи... можно в Гриндельвальде жить на выселках и вечерами выть на луну, а можно в Ишгле жить в "Элизабет" и каждую ночь приводить красоток из "Пача"

Сообщение отредактировал erotoman: 24 October 2011 - 17:40

[jjjulia]

Ну и от меня коммент по ценнику.
Так как нынче это актуально.
У меня сейчас плановый расклад не совсем бюджетных двух поездок, но без излишеств
1 - НГ неделя в Плани+ 3 дня валь д изер
2. 16 дней по Швейцарии конец февраля-март.

Среднедневной расклад по общей стоимости поездки приблизительно одинаковый (но все расходы).

При этом жилье везде расположено нормально, экономии не предусматривается, но и лишнего ничего нет..

Сообщение отредактировал jjjulia: 24 October 2011 - 17:46

[jjjulia]

Ну и от меня коммент по ценнику.
Так как нынче это актуально.
У меня сейчас плановый расклад не совсем бюджетных двух поездок, но без излишеств
1 - НГ неделя в Плани+ 3 дня валь д изер
2. 16 дней по Швейцарии конец февраля-март.

Среднедневной расклад по общей стоимости поездки приблизительно одинаковый.

При этом жилье везде расположено нормально, экономии не предусматривается, но и лишнего ничего нет..

И как дополнение - сейчас отсчитала еще и поездку на неделю, но при одиночном проживании в 3 долины в январе....почти тоже самое.

[erotoman]

И как дополнение - сейчас отсчитала еще и поездку на неделю, но при одиночном проживании в 3 долины в январе....почти тоже самое.

почти тоже самое быть не может... ну если только "почти" хотя бы потому, что скипасс 210 евро на 600 км трасс... и рестораны дешевые... тебе ж Average сказал кстати, где в Свиссе скиин/аут при 300 евро/неделя/на человека при одиночном проживании в высокий сезон?

[jjjulia]

почти тоже самое быть не может... ну если только "почти" хотя бы потому, что скипасс 210 евро на 600 км трасс... и рестораны дешевые... тебе ж Average сказал кстати, где в Свиссе скиин/аут при 300 евро/неделя/на человека при одиночном проживании в высокий сезон?

а я ски ин/ски аут не оцениваю... у всех курортов свои прибамбасы....мне вот больше инфраструктура поселка интересна, что б погулять нормально по городу...центральная площадь опять-таки...

минималка в вербье у центральной площади (3 мин. от подъемника) была 370 евро (дабл для пары)...видела в августе... в высокий сезон....

зато во франции мне трансфер до курорта/обратно 160 евро выходит...до сих пор жаба душит...

[Отшельник]

ни о чем спор...
каждый на своем языке говорит!
и у каждого своя шкала ценностей и ожиданий от катания-питания-размещения-трансфера и даже ценовой политики на ски-пассах...
хорошо везде, только каждому по-своему!

[starper]

зато во франции мне трансфер до курорта/обратно 160 евро выходит...до сих пор жаба душит...

Ну да, трансфертикет стоил весной 100 евро, но исчо шмотки по платформам таскать. А тепереча и курс франка подрос неслабо.
Вполне возможно найти групповой трансфер во Франции по 100 евро, но довезут до двери.