Сообщений в теме: 109

[MFrost]

Теперь хорошо бы ещё шлем изнутри почистить.
Может быть кто-то что-то уже пробовал?

А в чем проблема со шлемом? Там тоже мембрана? Или натуральная кожа?
На днях постирал шлем вручную. У меня он старый, подкладка приклеена. Стирал обычным порошком для ручной стирки. Высушил естественным образом. Результатом доволен

[mart]

А в чем проблема со шлемом? Там тоже мембрана? Или натуральная кожа?
На днях постирал шлем вручную. У меня он старый, подкладка приклеена. Стирал обычным порошком для ручной стирки. Высушил естественным образом. Результатом доволен

Нет, конечно, там никакой мембраны.
Просто каждый день узнаем что-то о новых возможностях.
В соседней теме говорилось о том, что в Снежке можно почисить и продезинфицировать внутренники г/л ботинок.
Может и для шлемов что-нибудь супер-пупер-экстра-мега появилось. XXI век всё-таки.
А про стирку руками я знаю, Только я использую шампунь и губку.

[Летающий Лом]

И прощай мембрана.
И с ярким цветом тоже можно попрощаться.
И заодно с водоотталкивающей пропиткой.

С водоотлкивающей пропиткой, попрощятца нужно при первой любой стирке.
Яркий цвет никуда не пропадёт если не используете порошок с хлором. Естб спец. Порошоки для цветных тканей. Всё написанно на коробках по русски.
Мембране ничего не будет, т.к. При машинной стирке порошок полность растворяется в воде.
Как сахар или соль.
Так любимые вами жидкие средствп для мембран, это тот же порошок, тока уже растворённый в воде.
А вот если вручную стирать и не доконца перед этим растворить парошок в воде, тогда и будут возможные проблемы с мембраной.
Хотя тоже врядли. Мембрана наклеена изнутри основной ткани, и закрыта подкладкой. Ни через одну прокладку крупинки порошка не просочатся.
Если просачатся через подкладку, или технологические отверстия в подкладке, значит куртка аццтой. -)

[mart]

Мембране ничего не будет, т.к. При машинной стирке порошок полность растворяется в воде.
Как сахар или соль.
Так любимые вами жидкие средствп для мембран, это тот же порошок, тока уже растворённый в воде.
А вот если вручную стирать и не доконца перед этим растворить парошок в воде, тогда и будут возможные проблемы с мембраной.
Хотя тоже врядли. Мембрана наклеена изнутри основной ткани, и закрыта подкладкой. Ни через одну прокладку крупинки порошка не просочатся.
Если просачатся через подкладку, или технологические отверстия в подкладке, значит куртка аццтой. -)

Речь идёт не о крупинках, а о молекулах.
Отверстия в мембране настолько малы, что молекулы пара изнутри могут в них просочиться, а капли воды больше по размерами и пройти снаружи сквозь мембрану не могут.
В этом основной принцип действия мембраны.
Для молекул что есть подкладка, что её нет, всё равно. Это не преграда.
Обычный порошок не вымывается полностью. И вместе со смытой грязью закупоривает отверстия.
Поэтому применяются всякие спецсредства, по сути жидкое мыло (упрощённо), которые вместе с грязью полностью вымываются из ткани. Например NikWax, Kongur.
Но если вы после такой стирки катаетесь под сильным снегом или дождём, то на поверхности одежды образуется водяная плёнка. Она препятствует выводу пара наружу и одежда перестаёт дышать. Поэтому применяют водооталкивающие пропитки. Чтобы вода скатывалась с поверхности одежды, не образуя этой плёнки.

[Gromovol]

Стоимость аквачистки + пропитки 1350 руб. за куртку и штаны.

Опачки, полезная инфа Спасибо! Прозондирую химчистки в нашем городе.
У меня машинка маленькая, куртка не лезет. На руках, еще тот головняк, шампуни, пропитки.
За хорошую работу и ленивые ручки, вполне приемлимая цена

[golden_retriever]

Речь идёт не о крупинках, а о молекулах.
Отверстия в мембране настолько малы, что молекулы пара изнутри могут в них просочиться, а молекулы воды больше по размерами и пройти снаружи сквозь мембрану не могут.
В этом основной принцип действия мембраны.

Вот это что-то новое, можно подробнее????? про молекулы пара и воды....
они одинаковые - Н2О,
принцип действия мембраны несколько иной...

Сообщение отредактировал golden_retriever: 14 April 2011 - 15:14

[mart]

принцип действия мембраны несколько иной...

ОписАлся. Хотел написать про молекулы пара и капли воды.
Спасибо. Исправил.

[Slon1]

Отверстия в мембране настолько малы, что молекулы пара изнутри могут в них просочиться, а капли воды больше по размерами и пройти снаружи сквозь мембрану не могут.

они одинаковые - Н2О

Ну, молекулы воды и пара действительно одинаковые, совершенно верно.
ИМХО, мембрана действует за счет эффекта поверхностного натяжения, взаимодействия между молекулами. У молекул воды это взаимодействие есть, у пара нет. Поэтому молекулы пара проходят через мембрану "как-бы поодиночке", а молекулы воды "поодиночке" пройти не могут, т.к. удерживаются другими молекулами воды. Но под давлением тоже могут пройти, если давление превосходит это взаимодействие. Водоотталкивающая пропитка на том же эффекте основана. Как-то так...

[mart]

А позвольте ссылочку для продолжения разговора:
http://www.gore-tex....=SessionWrapper
(этотновыйexplorer9полныйкараул)

[Anna A]

Вот это что-то новое, можно подробнее????? про молекулы пара и воды....
они одинаковые - Н2О,
принцип действия мембраны несколько иной...

Насколько я понимаю, речь здесь не про молекулы пара и молекулы воды, а про молекулы пара капли воды:

"...Поровые мембраны – это, грубо говоря, мембраны, которые работают по следующему принципу: капли воды, которые попадают на мембранную ткань снаружи, пройти через поры мембраны внутрь не могут, так как эти поры слишком малы. Молекулы пара, образующиеся, когда Вы потеете, с внутренней части мембранной ткани свободно выводятся наружу через поры мембраны (так как молекула пара в тысячи раз меньше капли воды, то может свободно проникнуть через поры мембраны). В результате получаем водонепроницаемость мембранной ткани снаружи изделия и дышащие (пароотводящие) свойства изнутри изделия. В чем преимущество поровых мембран? Они «быстро» начинают дышать, т. е. выводят испарения, как только Вы начинаете потеть (при условии, что есть разница в парциальных давлениях водяного пара внутри и снаружи куртки. Т. е., когда есть движущая сила). В чем недостатки? Эта мембрана достаточно быстро «умирает», т. е. теряет свои свойства. Поры мембраны забиваются, что сильно снижает дышащие свойства. При неправильной стирке куртка может начать протекать. Особенно сильно этот недостаток может проявиться, если Вы не особый любитель ухаживать за своими вещами (использовать специальные DWR спреи, моющие средства для мембранных тканей и т. д.)..."

Подробнее про мембраны можно почитать здесь:
http://www.strelok74...amp;el2=catalog

PS: Выше уже поправили...

Сообщение отредактировал Anna A: 14 April 2011 - 15:56

[mart]

Подробнее про мембраны можно почитать здесь:
http://www.strelok74...amp;el2=catalog

Не открывается

[Летающий Лом]

Дык вы хотите сказать, что молекулы стирального порошка меньше молекул воды?
Чтоб они смогли забитцца в ткань и там остацца?

[Anna A]

Не открывается

Тормозит, только что работал..., может попробывать позже...

[Летающий Лом]

может начать протекать. Особенно сильно этот недостаток может проявиться, если Вы не особый любитель ухаживать за своими вещами (использовать специальные DWR спреи, моющие средства для мембранных тканей и т. д.)..."

Это наглая реклама и продвижения "улучшайзера" для стирок. DRW не производит мембраных тканей. Всё как стирать куртки с мембранами, пишет изготовитель курток на бирке в подкладке. Ни слова о Запрете для порошков или спецсредствах там нет.
Это как в рекламе со стиральным порошком Калгон для стиральных машин. Развод.

[mart]

Дык вы хотите сказать, что молекулы стирального порошка меньше молекул воды?
Чтоб они смогли забитцца в ткань и там остацца?

Не знаю какой величины молекулы в стиральном порошке, наверно разные. Потому что порошок имеет сложный химический состав.
Но чтобы забить поры необязательно в них проникать, можно и сверху залепить.
Это не новость, это давно известный факт.

[mart]

Это наглая реклама и продвижения "улучшайзера" для стирок. DRW не производит мембраных тканей. Всё как стирать куртки с мембранами, пишет изготовитель курток на бирке в подкладке. Ни слова о Запрете для порошков или спецсредствах там нет.
Это как в рекламе со стиральным порошком Калгон для стиральных машин. Развод.

Ещё в этих этикетках ничего не написано про запрет тушить о ткань окурки.
А калгон это кальцинированная сода. Её ещё в старинные времена в котельных добавляли в воду для отопления. Чтобы снизить образование накипи.

[mart]

Подробнее про мембраны можно почитать здесь:
http://www.strelok74...amp;el2=catalog

Ссылка заработала.
Исключительно хорошая статья. Спасибо!

[Летающий Лом]

Не знаю какой величины молекулы в стиральном порошке, наверно разные. Потому что порошок имеет сложный химический состав.
Но чтобы забить поры необязательно в них проникать, можно и сверху залепить.
Это не новость, это давно известный факт.

Невозможно залепить поры, т.к. В любой стиральной машине всегда стирка завершается интенсивной программой полоскания. Вы же когда вынимаете вещи из машины, они не мыльные, так?
А вот если стираете вручную, в тазике, тогда и есть вероятность ДОневыполоскать вещи.

[Летающий Лом]

И уж если говорить о правильном подходе к стирке, то инфу нужна искать на сайте производителя вашей марки одежды. А никак не на страниццах свободной публикации инэта.
Вот у мя например штаны Голдвин есть. На сайте Голдвина есть полная инструкция чего можно и чего неззя.

[hobbist]

Падре, да Вы стирайте как хотите, только не призывайте стирать мембрану стиральным порошком. Мы не знаем размеры молекул порошка, потому что не знаем, что там намешано, чтобы пахло альпами. Просто те, кто не первый год юзает мембрану знают,что стиральный порошок для нее - смерть, а вот "втереть в неокрепшие умы", что это происки маркетастов... А, понял - Вы торгуете стиральным порошком!