X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Впервые на трассе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 75

#21 Gor

Gor
  • Лыжебордеры
  • 96 сообщений

Отправлено 20 January 2011 - 18:54

Вопрос в том, чтобы один раз случившись, оно не стало фатальным.

основное правило: когда краш неизбежен надо максимально напрячь все мышцы тела, которые получится напрячь (вплоть до тех, которыми шевелят ушами)
колени и голеностоп - просто до предела
на все это есть лишь доли секунды.

в момент цепляния вешкой за флаг колени и голенстоп, по идее, УЖЕ должны находиться в хорошем тонусе и, если носок не перетянут, то серьезных травм быть не должно.

в трассе приходится затягивать крепления существенно больше, чем при свободном катании, поскольку ложные срабатывания порою даже более травмоопасны (особенно в гиганте)

в слаломе на пупырях носок должен откываться при ударе (рывке) так, чтобы напяженной (очень) ноге было больно (короткое время), но без остаточной травмы.
(у меня это соответствует затяжке 13-15)
но надо четко понимать, что, если в мемент краша ноги не будут напряжены - травмы не избежать.

Вот я, например, гипотетически предвижу еще такую: встретить вешку на скорости не гардой, а локтем или предплечьем (налокотники, впрочем, имеются). Она реальна?

более чем, но больнее всего пальцам на руках, хотя на слаломных скоростях ничего серьезнее синяка не будет.
народ еще регулярно ухитряется лицом вешку встретить (при наличии дуги)

Сообщение отредактировал Gor: 20 January 2011 - 18:55

  • 0

#22 ProstoP

ProstoP
  • Лыжебордеры
  • 633 сообщений

Отправлено 20 January 2011 - 21:48

Пару раз задел лыжой вешку.

Тоже в свое время недосчитался связок в описанной ситуации, поэтому тема близка. Заметил, что где-то с середины 00 годов наезд на флаг в целом перестал быть проблемой для спортсменов высокого уровня. За попытку слалома на кубке мира флаг ловят иногда человек десять, и девять из них как ни в чем ни бывало едут дальше. И крепления не срабатывают, и с коленями ничего не происходит,и не закручивает никуда. Очень всегда интересовало, как это у них так ловко получается. Ответ для себя сформулировал примерно такой. Проблемы начинаются в одном из следующих случаев (или любой их комбинации):
1) проезжаем флаг сидя сзади,
2) слишком много веса на внутренней в это время и
3) нет чистого резания, внутренняя цепяется за флаг, а внешняя в это время ползет от флага боком.
Если ничего из перечисленного не допускать, то проблем быть не должно.
Уважаемые слаломисты, поправьте, если ошибаюсь.
  • 0

#23 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 20 January 2011 - 23:05

За попытку слалома на кубке мира флаг ловят иногда человек десять, и девять из них как ни в чем ни бывало едут дальше. И крепления не срабатывают, и с коленями ничего не происходит,и не закручивает никуда. Очень всегда интересовало, как это у них так ловко получается. Ответ для себя сформулировал примерно такой. Проблемы начинаются в одном из следующих случаев (или любой их комбинации):
1) проезжаем флаг сидя сзади,
2) слишком много веса на внутренней в это время и
3) нет чистого резания, внутренняя цепяется за флаг, а внешняя в это время ползет от флага боком.
Если ничего из перечисленного не допускать, то проблем быть не должно.
Уважаемые слаломисты, поправьте, если ошибаюсь.

Тоже думал на этим. Для себя решил так, может ошибаюсь. Закручивание происходит, когда направления скорости лыж и ЦМ не совпадает. Если смотреть на мастеров КМ, у вешки лыжи направлены туда же, куда едет ЦМ. Если внутрення лыжа заезжает за вешку, то вращающего момента не возникает, лыжник, просто, пропускает вешку под собой. Стараюсь ехать так же, пока не кувыркался, хотя самые неприятные воспоминания от времен классики-это кувырки через голову в результате зацепа древки. Но тогда культивировался ранний заход.

Сообщение отредактировал Stephanich: 20 January 2011 - 23:07

  • 0

#24 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54414 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2011 - 23:06

. За попытку слалома на кубке мира флаг ловят иногда человек десять, и девять из них как ни в чем ни бывало едут дальше. И крепления не срабатывают, и с коленями ничего не происходит,и не закручивает никуда. Очень всегда интересовало, как это у них так ловко получается.

ИМХО, дело все-таки в траектории.
Прохождение флага сейчас происходит ( в большинстве случаев) при положении лыж по линии ската.
Ловля флага на такой траектории отбрасывает ногу внутрь гораздо меньше, чем при более закрытом положении лыж

Привет Степанычу - одинаково мыслим...и одновременно :-D

Сообщение отредактировал Mr.XX: 20 January 2011 - 23:08

  • 0

#25 andrej

andrej
  • Лыжебордеры
  • 70 сообщений
  • Город:Togliatti

Отправлено 21 January 2011 - 15:11

какие неприятности с особо тяжкими последствиями подстерегают обычного слегка продвинутого любителя (правда, с богатой теоретической подготовкой в виде инструкторских курсов) при переходе на спортивную трассу?

PS.
Защита (щитки на голень, палки с гардами, шлем с дугой, шорты, а также «рубаха» с черепашкой, локтями, плечами и даже грудями) – уже имеется и будет использоваться.


"Волков бояться - в лес не ходить!"
  • 0

#26 Zef

Zef
  • Лыжебордеры
  • 1643 сообщений
  • Город:Иркутск

Отправлено 22 January 2011 - 07:42

+ 1 и я немного дополнил мотивацию в своем ответе :-) в начале обучения можно добится лучшего личного времени на соревнованиях БЕЗ контакта с вешками, качественно понизив потенциал трвматизма. И позже уже плавнов водить контакт. Это правда вынужденная мера нежели что то обязательное.

Это, отнюдь, не вынужденная мера для снижения травматизма, а совершенно обязательная для наработки техники и тактики прохождения трассы. Главная задача - добиваться максимально гладког сопряжения дуг и максимального процента резанного ведения без проскальзывания. По этому, подходить к вешкам и, тем более, идти наперекрестную болкировку можно только тогда, когда вышеозначенная цель достигнута и "все под контролем". Тада и травматизма по ходу не будет. А в противном случае будет получаться не слалом, а "бокс с вешками" на черепашьей скорости из-за того, что траектория будет ломанной и слишьком много будет соскальзывания.
  • 0

#27 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2011 - 08:11

Константин Исаков или кто-нибудь знающий ответ, пожалуйста объясните правила старта по Омеге, остальные на вопрос не отвечают ) Боюсь дисквалификации.

Сообщение отредактировал mr_ashly: 22 January 2011 - 08:25

  • 0

#28 Isakov.K

Isakov.K
  • Лыжебордеры
  • 893 сообщений
  • Город:Железнодорожный, МО

Отправлено 22 January 2011 - 08:37

Константин Исаков, пожалуйста объясните правила старта по Омеге, остальные на вопрос не отвечают ) Боюсь дисквалификации.

А не надо её бояться......пусть дисквалификация боится! :-D
Не стоит стартовать до вопроса судьи:"Участник готов?". [-X
Но и воздержитесь от "чаепития " после команды "марш"! :lazy:

Ответил что "Готов" и.....дальше только свои ощущения по настрою!
палки вперед за "калитку"......ноги чуть назад от неё.....наклон/поклон трассе, не меняя положение ног относительно "калитки".....переносим вес тела на палки и, сгибая ноги ....распрямляясь...прыжок вверх, на палки, не сбивая "калитки"....и...уже в верхней (максимально возможной) точке усилием мышец брюшного (в моём случае брюшка) пресса бросаем всего себя в трассу!!! Всё это делать не отрывая мысок лыж от склона....
Правильный старт - секунда общего времени!
Удивительно, что почти никто его не отрабатывает на тренировках! ](*,)

При "двухканальной Омеге принцип старта для участников не меняется. Разница только в том, что на трассе одновременно присутствуют два спортсмена.
Внимательно слушайте судью на старте и да прибудет с Вами удача!
  • 0

#29 DYNA

DYNA

    Толерантный до жути

  • Лыжебордеры
  • 1206 сообщений

Отправлено 22 January 2011 - 09:42

Константин Исаков или кто-нибудь знающий ответ, пожалуйста объясните правила старта по Омеге, остальные на вопрос не отвечают ) Боюсь дисквалификации.

Костя все правильно расписал. Добавлю про правила ФИС. Раньше, на старте, было запрещено отрывать от снега лыжи и палки. Поэтому прыгая вверх, носки лыж оставляли на снегу. Сейчас таких ограничений нет. Стартовать можно как удобно. Требование оставили только по времени старта.
Если с отсчетом, то старт начинается от начала отсчета и 5 сек после команды "марш" = 10 сек.
Если Внимание - Марш, то 10 сек после команды = 10 сек.
  • 0

#30 северный странник

северный странник
  • Лыжебордеры
  • 6620 сообщений
  • Город:сибирь

Отправлено 22 January 2011 - 10:44

Господа, а как вы думаете?? чел на этом фото http://mustag.ru/for...i...5&mode=view совсем Лох или у него есть шанс научиться катать :-D

Сообщение отредактировал северный странник: 22 January 2011 - 10:44

  • 0

#31 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 22 January 2011 - 10:47

Костя все правильно расписал.

И насчет выигрыша 1 сек за счет такого старта тоже правильно? По старым воспоминаниям о Килли, речь, по-моему, шла 2-3 десятых, если не о сотых. Для новичка, лучше, о таком старте и не помышлять. Толкнулся палками и коньком и вперед.

Сообщение отредактировал Stephanich: 22 January 2011 - 11:01

  • 0

#32 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2011 - 11:00

Всем гран мерси ) Наверное сегодня трасса будет для гениев фрирайда. Проведу подрывную работу, может нас будет не 200 , а сто : только что на авто Выхино-Чистые пруды -Выхино, 8-30 10-30, 7 мелких аварий - день жестянщика начался и в городе нарастают пробки . Вот. "Толкнулся палками и коньком и вперед. " - иэх , вот в детстве было -толкнулся правым коньком и обоими коньками вперед ))

Сообщение отредактировал mr_ashly: 22 January 2011 - 11:09

  • 0

#33 Isakov.K

Isakov.K
  • Лыжебордеры
  • 893 сообщений
  • Город:Железнодорожный, МО

Отправлено 22 January 2011 - 11:09

.................. Поэтому прыгая вверх, носки лыж оставляли на снегу. Сейчас таких ограничений нет. Стартовать можно как удобно. Требование оставили только по времени старта.
......


Андрей! Верно...но...при старте на относительно пологом оставленные на снегу мыски изгибают лыжи и при разгибе/прыжке/старте дают дополнительное ускорение. Если за "калиткой" отвес - прыгать вообще не рекомендую.
  • 0

#34 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 22 January 2011 - 11:11

Проведу подрывную работу, может нас будет не 200 , а сто : только что на авто Выхино-Чистые пруды -Выхино, 8-30 10-30, 7 мелких аварий - день жестянщика начался и в городе нарастают пробки .


Вы, как благородный человек, а я чувствую, Вы - благородный человек, должны были написать "может, вас будет не 200, а 100 "
Ладно, шутка. такая у меня. Мы же договорились бороться за последнее место. Голеностоп прошел

Сообщение отредактировал Stephanich: 22 January 2011 - 11:17

  • 0

#35 Maxut

Maxut
  • Лыжебордеры
  • 63 сообщений
  • Город:НиНо

Отправлено 22 January 2011 - 11:23

А у этого есть шансы?

Прикрепленные изображения

  • getImage2.jpg

  • 0

#36 A-Mistral

A-Mistral
  • Лыжебордеры
  • 374 сообщений
  • Город:Москва, Марфино

Отправлено 22 January 2011 - 11:33

Еще небольшое уточнение про старт: отсчет времени начинается в момент начала отодвигания ногами планки или как-то иначе?
  • 0

#37 mr_ashly

mr_ashly

    le barbare et tres civilise

  • Лыжебордеры
  • 3641 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2011 - 11:34

Голеностоп молодец - знает свое место. Начался завершающий этап подготовки - просмотр фильма о тренировках канадской сборной по г/л с копированием их телодвижений )
  • 0

#38 GeorgeG

GeorgeG
  • Лыжебордеры.
  • 2382 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 January 2011 - 11:40

Еще небольшое уточнение про старт: отсчет времени начинается в момент начала отодвигания ногами планки или как-то иначе?


Если техника в порядке - полное открытие калитки - 90 град. Если калитка от прикосновения(дуновения ветра, а он бывает сильный) срабатывает - это не гуд. Это ж не сигнализация. :-)

Там по идее два положения фиксирующиеся пружинами должны быть, она слегка придерживается(фиксируется) как в закрытом так и в октыром положении, и после некоего угла открытия стемистя открыться полностью.. Применятся в идеале должен геркон, который для всех участников в любом случае даст отсечку в одном положении калитки, и калитка для все хучастников в этом положении оказывается практически без погрешности.

+ 1 К степанычу..

Сообщение отредактировал GeorgeG: 22 January 2011 - 11:45

  • 0

#39 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 22 January 2011 - 11:41

Еще небольшое уточнение про старт: отсчет времени начинается в момент начала отодвигания ногами планки или как-то иначе?

Вообще-то, там должен быть некий резерв против ложных срабатываний. По-моему, 30 градусов поворота планки. Дальше, до 90 градусов , калитка открывается автоматически , чтобы не мешать Контакты замыкаются при 30 град

Сообщение отредактировал Stephanich: 22 January 2011 - 11:46

  • 0

#40 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 22 January 2011 - 11:43

Голеностоп молодец - знает свое место. Начался завершающий этап подготовки - просмотр фильма о тренировках канадской сборной по г/л с копированием их телодвижений )

Тогда я спокоен насчет своего последнего места.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных