Сообщений в теме: 632

[Mr.XX]

Саш. Да кто тебе это сказал? Или где ты это прочитал?

Параллельность только в момент ведения дуги. В моменты переходов - параллельность просто невозможна. И никто никогда на этом не настаивал.

Правда Невозможна??? (см кадр3)
А вообще интересно посмотреть. как Х сменяется параллельным положением в течение одного поворота...

[fdy4]

Проблема следующая: катаюсь давно. Закатал некоторые ошибки, в частности, пресловутый X (когда ноги становятся в треугольное положение). Пытался от этого избавиться, брал квалифицированных тренеров, выполнял различные упражнения, катался по трассам, но результат пока не радует: если на слаломных лыжах и на гигантах, но по мягкой трассе, получается проехать более-менее нормальной карвинговой техникой, то на жестком и, тем более, на обледенелом склоне на гигантских лыжах внутренняя нога становится не параллельно внешней, а практически "в упор", т.е. угол наклона внутренней ноги на жестком склоне у меня намного меньше, чем это требуется, чтобы пройти трассу слалома-гиганта гладкой дугой, без сноса задников. Вынос ног, соответственно, на жестком склоне тоже у меня намного меньше требуемого для правильного прохождения слалома-гиганта.

Посоветуйте, плиз, как поскорее добиться прогресса в борьбе с этим самым "Иксом" и в достижении возможно большего выноса ног с наружу поворота?
Может стоит какие-то специальные упражнения по утрам делать?

На мягкой трассе, повторюсь, получается, а вот что делать на жесткой и тем более на льду....

Хотелось бы услышать совет профессионалов....

Так трудно сказать, надо видео смотреть. Выкладывайте видео, тогда можно будет просто посмотреть и сказать, а так гадать очень сложно.
Скорее всего вы просто заваливаетесь на плоско идущую внутреннюю лыжу. Почему именно вы это делаете - другой вопрос. Выкладывайте видео, тогда получите более-менее внятные советы.

Для иллюстрации вашей возможной проблемы прилагаю фото. Как надо и как не надо.
Возможно у вас сейчас так как не надо... может еще хуже, может лучше.
Не бойтесь. Только признавая свои ошибки вы можете их исправить.

На той фото, где так как не надо ездить - это я, три года назад.
И тут простым отведением колена к склону или выравниванием ботинок успеха не добьешься, но этому тоже стоит уделить внимание. Это тоже важно.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал fdy4: 25 November 2010 - 17:53

[Руприхт"]

Правда Невозможна??? (см кадр3)
А вообще интересно посмотреть. как Х сменяется параллельным положением в течение одного поворота...

Фотка правильная. Параллельное положение - это выхватили мгновенное положение из раскадровок. Оно - это положение настолько не продолжительно, в апексе, что о нём и говорить как о правильном , что против ветра делать.

[ZTL]

Правда Невозможна??? (см кадр3)
А вообще интересно посмотреть. как Х сменяется параллельным положением в течение одного поворота...

Саш. ну вот опять! Ну почему у тебя переход - это только одна картинка?! даже само слово переход - уже обозначает процесс, пролонгированный во времени. Вот тебе и показан полностью на твоей фотке переход (из одного поворота в другой).

А параллельные голени, еще раз повторю, ТОЛЬКО в момент ведения дуги.
(И скажи, где ты это вычитал, что они должны быть параллельны всегда?)

[Mr.XX]

. Параллельное положение - это выхватили мгновенное положение из раскадровок. Оно - это положение настолько не продолжительно, в апексе,

Вот!!!!
есть динамика изменения закантовки по внешней и внутренней лыже в течение поворота!
И нет стабильно- застывшего положения параллельных голеней.
Вопрос в том что и когда присутствует...в том числе и Х

[fdy4]

(И скажи, где ты это вычитал, что они должны быть параллельны всегда?)

Согласен. Сам по себе Х вообще не проблема, если при этом одна из лыж незагружена, при переходе из поворота в поворот не только икс, но и плуг могут проскакивать, и это не страшно, если при этом перенос веса и все осталные принципы соблюдаются. Тот же Боде иногда просто дико иксует. Куча фоток где папарацци его просто с диким Х ловят, но все это в момент сопряжения дуг. Для него через икс быстрее получается.

[Mr.XX]

Саш. ну вот опять! Ну почему у тебя переход - это только одна картинка?! даже само слово переход - уже обозначает процесс, пролонгированный во времени. Вот тебе и показан полностью на твоей фотке переход (из одного поворота в другой).

А параллельные голени, еще раз повторю, ТОЛЬКО в момент ведения дуги.
(И скажи, где ты это вычитал, что они должны быть параллельны всегда?)

Ну если так рассуждать, то ВЕСЬ поворот есть переход
Ладно! вот еще одно фото
В принципе соответствует 4-му фото предыдущей кинограммы.... а как по разному выполняется!

А все к тому ж..... нет догмы...шаблона!

[кум808]

Собственные) соображения на этот счет опускаю)
Близко наблюдал, как тренер в ПЗ, занимающийся со спортсменами, в свободное) время лечил Х у неких знакомых любителей.
Он заставлял их ездить на двух примерно одинаково загруженных ногах во всех фазах поворота.
При начале движения подопечный ощутимо приседал и проваливал оба колена к склону, без разножки, сохраняя дистанцию между коленями.
По мере набора скорости в дело шел заклон и т.д.
Тренер раз за разом перед началом каждого спуска заставлял подопечного на месте равномерно гнуть колени к склону. Сначала делали один поворот к склону, выезжая вверх по склону. Потом связку и т.д.
И делали все это вовсе не на пологом склоне.
На моих глазах что-то начало получаться...

Не, добавлю от себя)
Имхо, для целей обучения при борьбе с Х почти равномерная загрузка лыж суть благо.

Сообщение отредактировал кум808: 25 November 2010 - 18:05

[Руприхт"]

Вот!!!!
есть динамика изменения закантовки по внешней и внутренней лыже в течение поворота!
И нет стабильно- застывшего положения параллельных голеней.
Вопрос в том что и когда присутствует...в том числе и Х

Х присутствует когда не надо особо грузить внутреннюю. Внешнюю не срывает и ладно. Другое дело когда начинает срывать внешнюю, тогда без внутренней ахтунг.

[Mr.XX]

Он заставлял их ездить на двух примерно одинаково загруженных ногах во всех фазах поворота.

Имхо, для целей обучения при борьбе с Х почти равномерная загрузка лыж суть благо.

Вот так борясь с Х-ом забиваются дикие ошибки загрузки лыж!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Зацикливая внимание ученика на закантовке внутренней (да еще и во всех фазах) автоматически приводит к акцентированной ее загрузке! (ну человек так психологически устроен)
и если это в верхней части дуги, то сплошь и рядом приводит к завалу а внутреннюю!!!
Вот так борясь с одним, получаем в 1000 раз большую ошибку!

[Mr.XX]

Х присутствует когда не надо особо грузить внутреннюю. Внешнюю не срывает и ладно. Другое дело когда начинает срывать внешнюю, тогда без внутренней ахтунг.

Я бы сказал "Да"... но в том случае, когда из внешней "выжато" все,что можно (максимальная закантовка )
не стоит закантовывать внутреннюю для компенсации недостаточной закантовки внешней!

[ZTL]

Ну если так рассуждать, то ВЕСЬ поворот есть переход

Не надо так рассуждать. Хорошо, давай уточним, и уйдем от слова поворот.
Дугу ведем с параллельными голенями, а когда переходим из одной в другую - то голени занимают другое положение.

Ладно! вот еще одно фото
В принципе соответствует 4-му фото предыдущей кинограммы.... а как по разному выполняется!

А все к тому ж..... нет догмы...шаблона!

Догмы тут совсем не причем. Разные исполнители, разные ворота, разгрузки - все разное.
Зачем такие некорректные категории оценки задавать?

Сообщение отредактировал ZTL: 25 November 2010 - 18:25

[starper]

Вот так борясь с одним, получаем в 1000 раз большую ошибку!

+1000!

Х умеренный сам по себе и не зло вовсе, ну уж точно меньшее, чем большая разножка

[Mr.XX]

.
Зачем такие некорректные категории оценки задавать?

Да нет.... я всего - лишь проиллюстрировал твое замечание, что в момент перехода параллельных голеней не бывает

[Mr.XX]

Х умеренный сам по себе и не зло вовсе, ну уж точно меньшее, чем большая разножка

Кхе - кхе....
Старпер, смени аватарку

Сообщение отредактировал Mr.XX: 25 November 2010 - 18:25

[ZTL]

Да нет.... я всего - лишь проиллюстрировал твое замечание, что в момент перехода параллельных голеней не бывает

Ну и как - приблизило это тебя к исправлению ошибки твоей?

[Mr.XX]

Ну и как - приблизило это тебя к исправлению ошибки твоей?

Таня!
" Начиная с определенного уровня, нет ошибок....есть особенности техники!" (С)

[Руприхт"]

Вот так борясь с Х-ом забиваются дикие ошибки загрузки лыж!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Зацикливая внимание ученика на закантовке внутренней (да еще и во всех фазах) автоматически приводит к акцентированной ее загрузке! (ну человек так психологически устроен)
и если это в верхней части дуги, то сплошь и рядом приводит к завалу а внутреннюю!!!
Вот так борясь с одним, получаем в 1000 раз большую ошибку!

Завал на внутреннюю очень интересный аспект!. Это отдельная тема для обсуждения. Вот например , чтоб не убраться на льду - поширше ноженьки делаем. Чтоб совсем уж не сесть на внутреннюю, тушку ломаем в долину, для смещения ЦТ

[ZTL]

Таня!
" Начиная с определенного уровня, нет ошибок....есть особенности техники!" (С)

ога. именно поэтому ты и иксуешь ... в дуге! ... а это - уже ошибка

кулаки между коленями - и отрабатывать

Сообщение отредактировал ZTL: 25 November 2010 - 18:32

[Mr.XX]

... а это - уже ошибка

Читай все снова.... старайся понять...