Сообщений в теме: 108

[AntonA]

если окажется, что связки разбрелись по горе, последняя попала в передел и отряд не заметил потери бойца, то для руководителя экспедиции это все очень плохо...

 

Это типа как едем по лавиноопасному склону по одному, съехавшие тут же валят в кабак, а последнего сыпануло и никто  его не видел, не ищет, не копает, все бухают... 

[ЕвгенийКонст]

Организаторов тура задержали после гибели трех туристов в горах в Бурятии - KP.RU

Продолжается расследование уголовного дела о трагедии в горах Восточного Саяна. КП-Иркутск стали известны новые подробности. После допроса следователи задержали ключевых участников событий, которые отвечали за безопасность группы.

 

Речь идет о директоре туристической фирмы, зарегистрированной в Красноярске, ее заместителе, а также гиде-инструкторе. По информации СУ СКР республики, все они не только занимались организацией восхождения, но и лично шли в связке с туристами. Действия задержанных квалифицированы по статье об оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности, повлекших по неосторожности смерть двух и более лиц.

Согласно данным, полученным от выживших участников и очевидцев, последняя связка - двое женщин и мужчина - сильно отстала от группы. Когда остальные поднялись на поиски, то нашли тела всех троих без признаков жизни.

У погибших женщин зафиксировали серьезные ссадины на лице. Точную причину смерти предстоит установить в ходе судебно-медицинской экспертизы, однако характер повреждений указывает либо на падение с высоты, либо на удар камнями.

Погибшими оказались две женщины в возрасте 41 года и 44 лет, а также 43-летний мужчина. Среди жертв были и опытные альпинисты, которые не в первый раз выходили на сложные маршруты. По предварительным данным, одна из женщин являлась руководителем собственной туристической компании.

 

Татьяна Штайер из Красноярска погибла в Бурятии | АиФ Бурятия

Порвалась связка.

 

 

 

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 22 April 2026 - 12:32

[ЕвгенийКонст]

Спасатель Киселев: в сорвавшейся связке в Саянах альпинист мог утянуть за собой | ИА Регнум | Дзен

[ЕвгенийКонст]

Доверять свою жизнь камню, который или вырвется из под тебя, или упадёт сверху на тебя ... Хочешь так погибнуть - личное дело каждого.

И причём здесь другие люди? Которые в этом не участвовали (не они бросили тебе на голову камень).

[Volk_1]

Что представлял из себя маршрут и откуда взялся камнепад зимой на пупыре?

[AntonA]

Доверять свою жизнь камню, который или вырвется из под тебя, или упадёт сверху на тебя ... Хочешь так погибнуть - личное дело каждого.

И причём здесь другие люди? Которые в этом не участвовали (не они бросили тебе на голову камень).

тут зависит... группа делатся на связки. В каждой связке все страхуют друг друга. При этом все связки наблюдают друг за другом для того, чтобы вовремя притти на помощь, если что, и организовать спасработы. Если речь идет о том, что отряд не заметил потери связки, то это организация небезопасных услуг в нарушение норм и правил. За это посадят. И правильно сделают. Если же другие связки заметили как попала эта связка и немедленно организовали спасработы, то просто несчастный случай. 

 

Следователь будет спрашивать "как вы узнали о происшествии?" когда вы узнали? Что делали? и т.д. и тп Если окажется, что вечерком обнаружили, что одна связка не пришла, пошли назад ее искать, через километр нашли их метвыми - суд идет и ты сидишь. Без вариантов.  Если же рассказ будет что мы видели как они шли и на них упал камень - подошли - они мертвые, то несчастный случай... 

Сообщение отредактировал AntonA: 22 April 2026 - 14:48

[Volk_1]

На всех троих камень упал?

Какая категория этого маршрута?   Там вообще нужны связки?

[AntonA]

На всех троих камень упал?

Какая категория этого маршрута?   Там вообще нужны связки?

журнолажники пишут, что от 1б до 5 там маршруты. Достоверной инфы нет, посему выводы можно делать в предположениях.... 

[Volk_1]

На вершину Мунку-Сардык (высота 3491 м) в классификаторе альпинистских маршрутов России проложены маршруты 1Б, 2А и 2Б категорий сложности.

 

 

Ну 2Б это уже не очень просто.  Ногами не ходится.

[AntonA]

насчет нужности связок... ва-первых, чтоб турист не разбегался по горе... вон, видишь - они все целыми связками терялись... а так бы все по одиночке терялись...

 

Ну и, конечно, спуск в белую долину по гребню... все в связах, кошках идут толпой как на первомайской демонстрации... имха часть ритуала... и все равно раз в год или два раза кто-то улетает по фирну в шамони... Но там на жто всем нас рать. У них прокуратура чем-то другим занимается, наверное...  а у нас вот... корм для канареек... https://www.fontanka...04/21/76378969/

Сообщение отредактировал AntonA: 22 April 2026 - 16:25

[Gosha]

Связки на льду нафиг нужны..

[Volk_1]

При одновременной страховке нафиг не нужны, при переменной годятся. Но тогда быстрей перила организовать, чем каждая связка будет это делать.

[ЕвгенийКонст]

Главные вопросы о гибели туристов на горе Мунку-Сардык: почему группа разделилась, кто виноват в трагедии, чем опасна гора - KP.RU

Очень сильный ветер, который был при спуске группы с вершины горы, усиливал вероятность камнепадов.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 22 April 2026 - 20:48

[ЕвгенийКонст]

Вопрос, что лучше в экстремальной ситуации в горах при резком ухудшении погоды делать гидам:

- Стараться спустить в безопасную зону максимальное число (12) человек, чтобы не замёрзли насмерть, но при этом не ждать отставшую связку из 3 человек?

- Ждать отставшую связку из 3 человек, рискуя гибелью от замерзания 12 человек?

В связке из 3 человек один - гид.

У 12 человек - два гида.

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 22 April 2026 - 20:58

[Volk_1]

Я посмотрел ролики про восхождение на эту вершину.  Снежно-фирновый склон средней крутизны,  в роликах были перила.  Похоже перила стационарные,  очень длинные веревки.  Точнее связанные веревки.  Группа так делать не будет.

Сообщение отредактировал Volk_1: 22 April 2026 - 21:12

[АлексейSh]

Вопрос, что лучше в экстремальной ситуации в горах при резком ухудшении погоды делать гидам:
- Стараться спустить в безопасную зону максимальное число (12) человек, чтобы не замёрзли насмерть, но при этом не ждать отставшую связку из 3 человек?
- Ждать отставшую связку из 3 человек, рискуя гибелью от замерзания 12 человек?

Так все просто.
"Пинками- тумаками" уводить всех с "неблагополучного участка".
На трёх забить сразу и моментально.
Если бы остались силы то вернулся к трем. Но только не один.
Букреев смог.

[Volk_1]

Перила на 100% стационарные,  видно по тому как закреплены.  И веревка похоже на 14 мм, с такими не ходят.

Есть куда упасть.

[АлексейSh]

И веревка похоже на 14 мм, с такими не ходят.
.

Так вроде ходят вроде с 9-10мм ?
Хотя "перила и статика" я нигде не сталкивался.

[ЕвгенийКонст]

Так все просто.
"Пинками- тумаками" уводить всех с "неблагополучного участка".
На трёх забить сразу и моментально.
Если бы остались силы то вернулся к трем. Но только не один.
Букреев смог.

В трагедии на Эльбрусе если бы оставили на седловине поломавшегося (который благодаря своим усилиям выжил) и Артёма с женой, а остальных погнали бы пинками по Косой полке, то представляется, что смертей было бы меньше.

[Volk_1]

Так вроде ходят вроде с 9-10мм ?
Хотя "перила и статика" я нигде не сталкивался.

Да, с такими веревками. В ролике, если видео не искажает, веревка существенно толще.  И перила связаны из нескольких веревок.

Поэтому все это смахивает на стационарно провешенные верила.