Сообщений в теме: 49

[potap_69]

Ну делают. И что? Это только маленький кусок. Несравнимо с объемом работ по расширению М5 через перевалы от Сима до Миасса.

И, думаю, что приоритеты и объемы финансирования там несравнимы с той же М12 (которую тоже в срок не успели - в прошлом году там лепетали про "плохие погодные условия, но по факту проблемы были с деньгами).

А М12 - это крупный федеральный проект с высоким приоритетом и уровнем контроля "с самого верха" - она предполагается дальше - Тюмень, Омск, Новосиб... В отличии от "тупиковой" М5 которая до Челябинска и все.

М-5 не была тупиковой никогда. Вы должны помнить, что в советское время часть дороги, идущей от М-5 на Екатеринбург была частью трассы союзного значения Свердловск - Алма-Ата. А саму М-5 в Челябинской области всегда называли "Пекинка". Она и сейчас предусматривается,как часть транспортного коридора в Китай через Казахстан. Просто последние губернаторы у нас вороватые были. Нынешний вроде активничает вовсю. Если уж давным-давно обещанный скалодром в Миассе построили, то и дорога, и "Уреньга" под стол уже не лягут. Только бы война закончилась и всё получится.

[Victor Pomortseff]

Челябинск ( и окресности типо "Челябинск 45")  все таки центр промышленности и технологий.... Ну и не забываем с Челябинска открывается путь на Северный Казахстан 

Нет Челябинска 45.

 

Есть Лесной (Свердловск 45)

Есть Новоуральск (Свердловск 44)

Есть Снежинск (Челябинск 65) - Федеральный Ядерный Центр.

Есть Озерск (Челябинск 70, ранее Челябинск 40) - ПО Маяк.

Есть Трехгорный (Златоуст ??? номер не знаю)

 

Но все это такое, куда доступ ну очень ограничен. И технологии там ну очень специфические.

 

А до Челябинска проще и спокойнее будет по М12 до Еката, потом вокруг Еката (часть ЕКАД от Московского до Челябинского и далее Тюменского трактов сразу построили 6-полосной). А дальше 4-полоска до Челябинска. И на этом маршруте не будет ни двухполосок, ни перевалов серьезных (тут седловина хребта, высоких горок нет). И там в планах еще до Перми дотянуть широкую часть (сейчас там 140км двухполоски - расширят - с М12 еще и Пермь доступна станет - выскочил по нее к Ачиту (это как раз на трассе Екат-Пермь - налево в Пермь километров 200, направо в Екат 160км). От Еката до Челябинска - менее 200км. До Тюмени - 350.

 

А М5 - сложно расширять ее. Там перевалы посерьезнее чем нас. И дальше Челябинска там не уехать. В Казахстан проще через Оренбург. Или от Уфы через Инзер-Белорецк-Магнитогорск-Южноуральск и оттуда на Кустанай. Но там та еще дорожка...

 

Или через Омск, но это уже опять М12 (в планах)

[Victor Pomortseff]

М-5 не была тупиковой никогда. Вы должны помнить, что в советское время часть дороги, идущей от М-5 на Екатеринбург была частью трассы союзного значения Свердловск - Алма-Ата. А саму М-5 в Челябинской области всегда называли "Пекинка". Она и сейчас предусматривается,как часть транспортного коридора в Китай через Казахстан. Просто последние губернаторы у нас вороватые были. Нынешний вроде активничает вовсю. Если уж давным-давно обещанный скалодром в Миассе построили, то и дорога, и "Уреньга" под стол уже не лягут. Только бы война закончилась и всё получится.

 

Блин, при чем тут та часть что от Еката до Челябы идет? Она уже несоклько лет как 4-полоска от и до. И в Казахстан - это от Челябинска через Южноуральск в Кустанай дорога. Уже написал выше - быстрее будет по М12 через Екат, потом до Челябы и оттуда в Кустанай. А вот этот кусок от Уфы до Челябинска очень сложный и дорогой для расширения. Силами области ее не потянуть. А федеральные деньги скорее на М12 пустят - продлить ее до Тюмени (тем более что там уже практически полностью, если не полностью 4-полоска) и оттуда до Омска, Новосибирска и дальше в Сибирь. Программа-максимум - до ДВ ее дотянуть потихоньку. Ну и попутно полностью расширить  до 4-х полос Екат-Пермь (на которую эта самая М12 выходит). 

[Андрей_]

Пока М12 не введена в эксплуатацию (а она еще не в работе) дорога из европейской части России на Урал, в Сибирь  (и обратно) альтернативы М5 не имеет (по расстоянию ближайшая). Как при этом М5 может быть тупиковой? Там автотранспорта в разы больше идет чем через пермский тракт. Естественно М12 решит многие вопросы по доступности автотранспорта между Западом и Востоком, особенно зимой.

М12 давно надо было строить. А то на одной нитке висели. Зимой часто перевалы между Ашой и Миассом закрывались, приходилось пикулями-дюртюлями через Башкирию петлять или через Пермь в кругаля объезжать.

Сообщение отредактировал Андрей_: 25 June 2025 - 07:01

[potap_69]

Я об этом и говорю, что по М-5 всю жизнь ездили из Москвы в Сибирь. Весь грузовой транспорт идёт и сейчас в Омск, Новосиб и далее. Просто сейчас Петропавловск стараются объехать севернее. А на Казахстан грузы шли по М-5, потом на полетаевском кольце вливались в трассу до Алма-Аты. У нас половина фур едет с казахскими номерами. Сделают М-12 с продолжением в Сибирь - это не значит, что она будет единственная. Её и делают, как дублёр М-5. Обстановка в мире, знаете ли. И М-5 следующая на очереди под радикальную реконструкцию. Многое уже сделано. Высвободятся средства и техника - активизируются и дело пойдёт быстрее. И область тут не при чём - средства исключительно федеральные.

[potap_69]

В плане логистики "Уреньга" будет в очень хорошем доступе. Хочешь на машине по хорошей магистрали прямо до места, хочешь на поезде по Транссибу всеми основными поездами без пересадок, ну и аэропорт 120-130 км по свободной магистрали часа полтора от посадки до высадки. Главное, чтобы строили, а не рапортовали. Бум надеяться, что доживём.)))

[Victor Pomortseff]

Пока М12 не введена в эксплуатацию (а она еще не в работе) дорога из европейской части России на Урал, в Сибирь  (и обратно) альтернативы М5 не имеет (по расстоянию ближайшая). Как при этом М5 может быть тупиковой? Там автотранспорта в разы больше идет чем через пермский тракт. Естественно М12 решит многие вопросы по доступности автотранспорта между Западом и Востоком, особенно зимой.

М12 давно надо было строить. А то на одной нитке висели. Зимой часто перевалы между Ашой и Миассом закрывались, приходилось пикулями-дюртюлями через Башкирию петлять или через Пермь в кругаля объезжать.

 

Так об том и речь - в этом году почти наверняка откроют М12 до еката и поток перекинется на нее. Там длиннее, но без приключений - не будет двухполосок, не будет перевалов.

 

А расширять М5 на перевалах - это еще лет на пять. С учетом того, что М12 будут продолжать дальше - Тюмень, Омск... Она планируется как основная и первоочередная.

[Victor Pomortseff]

В плане логистики "Уреньга" будет в очень хорошем доступе. Хочешь на машине по хорошей магистрали прямо до места, хочешь на поезде по Транссибу всеми основными поездами без пересадок, ну и аэропорт 120-130 км по свободной магистрали часа полтора от посадки до высадки. Главное, чтобы строили, а не рапортовали. Бум надеяться, что доживём.)))

 

"На машине по хорошей магистрали" - до этого еще очень далеко. Как понимаю, там даже не начинали еще работы по расширению.

Да и по самой Уреньге - с 15-го года разговоры идут, а ничего не сдвинулось. 

[Qarootoramma]

Как я понимаю по М12 уже сейчас от Москвы до Екатеринбурга можно проехать. Все участки открыли. Просто не все участки платные. Многие участки еще строятся, но проехать как я понимаю можно. Это как платка на Питер. Ее открывали лет 5 с 212-13 года по 19-й. Какие-то участки открывали но плату за проезд не выслали. Какие-то участки строили и т д. Но постепенно поехать можно было. Окончательно все ввели в эксплуатацию только где-то к 2018-19 годым. Более того, какие-то участки потом еще достраивали. Так что полагаю по М12 уже сейчас можно доехать. С учетом того, что время до Казани сейчас до 5 часов сократилось, полагаю что до Ебупга даже сейчас можно доехать по недостроенным участкам за 12-14 часов. Когда жы трассу М12 полностью введут в эксплуатацию, то время от Москвы до Ебурга сохраниться до 8-10 часов. Хоть конечно ясно, что 8 часов это оптимистично. От Москвы до Питера по платке сейчас машины доезжают за 4-5 часов. Неспешно 6. Уренга пр наличии хорошей сети автобанов конечно станет намного доступней москвичам чем сейчас. И более того, все остальные комплексы окажутся в намного более интересной доступности и более близки москвичам. Чем мотаться в Кировск за 1600 км многие на Урал станут ездить так как ближе и по времени быстрее. 10 часов получится вместо 16-20 часов в Заполярье. Если М5 нормальную сделают от Челябинска возможно даже за час можно будет доехать. От Уфы не более двух часов. Сама 3-4 часа при наличие скоростной двухполоски. Ну и до Перьми и Ижевска при наличие хорошей дороги за 2 часа можно будет проезжать. Побольше бы таких дорог и в Сибирь. Тогда на машине по разным курортам России станет смысл путешествовать. Из Омска до Екатеринбурга будет максимум 3-4 часа по скоростной двухполоски. От Новосибирска от как от Москвы до Ебурга за 8-10 можно будет проехать. Уренга будет на час полтора дальше. Возможно наступит момент что не уральцы в Шерегеш а сибиряки в на Урал начнут ездить.

[potap_69]

"На машине по хорошей магистрали" - до этого еще очень далеко. 

Я имею ввиду, что не надо "последние" 20-30-50 км по лесным заметённым тропкам пробираться. И сейчас по ней народ в тот же СолиДол со всей страны приезжает на машинах. Когда про зимнюю трассу спрашиваешь, то отвечают, что вполне нормально. А уж когда широкую дождёмся - вообще красота будет.

А насчёт "с 15-го года", то да, одно время совсем надежда пропала. Но сейчас пацан (губернатор) сказал - сделаем и на ПМЭФ 2025 всё, что надо подписал с федералами. Не скажу, что наш какой-то особенный, но в последнее время всё, что заявляется - всё делается. В том числе и забытое старое доводится до ума. Есть в этом и немного настороженные моменты. Может его куда в верхние эшелоны готовят и таким образом имидж накачивают и тогда, при его уходе могут проекты и подвиснуть. Но правда он в том году переизбрался на новый срок. Может как раз и успеют отстроить. В любом случае наша доля "ждать и надеяться".)))

[Victor Pomortseff]

Как я понимаю по М12 уже сейчас от Москвы до Екатеринбурга можно проехать. Все участки открыли. Просто не все участки платные. Многие участки еще строятся, но проехать как я понимаю можно. 

 

Нет. Пока нет. Новый участок от Дюртули до Ачита пока недостроен и закрыт (это где-то 275км, точно не скажу, но что-то типа того). Он уже есть на Я-картах, но проезда по нему пока нет. Обещают к осень закончить.

 

Этот участок будет платный. От Ачита до еката - бесплатный. Там была двухполоска, ее расширили до 4-х полос (примерно 160км). Это изначально дорога Р242 Екат-Пермь. Недавно в Пермь ездили, смотрели все это. Там еще местами правый ряд перекрыт т.к. ведутся работы по обочинам, но в целом все готово.

 

Собственно, вот М12 (уходит на юго-запад) пока закрыта - черная. На восток - в екат. На запад - в пермь. От ачита в сторону перми километров 140 двухполоски. Перед Пермью, километров за 50, начинается 6-полосная магистраль (ограничение 110). И с той стороны потихоньку расширяют дорогу в сторону еката.

 

8-10 от москвы до еката по платнику - нет. Дочка периодически ездит, говорит что от москвы до казани сейчас часов 6. Когда платник откроют, от казани до еката будет часов 7-8 (сейчас около 14-ти). Т.е. прогноз - москва-екат порядка 14-т часов по платнику. Но все равно можно будет одним днем.

 

В целом, там Губаха сразу станет более доступна. До Ачита по платнику, дальше налево (там уже двухполоски начинаются, но это уже не так далеко) до кунгура и потом Кунгур-Чусовой-Губаха.

 

Пока по платнику до Елабуги, дальше через Можгу - Ижевск - Чайковский и выход на Р242. С ночевкой в Чайковском или Можге. Т.е. там где-то полтора дня. Но от Елабуги до Р242 дороги сильно плохие...

 

Но тут по крайней мере понятен прогноз и надежда что к осень и уже откроют оставшийся кусок. А по М5 никаких прогнозов. Обход Сима - хорошо, но проблемы не решает. А когда будет 4-полоска от Сима до Миасса вообще непонятно.

[Игорь163]

От Аши до Юрюзани сейчас самый муторный участок пути. Одни стройки, и окончания им не видно, к сожалению. 

[potap_69]

От Аши до Юрюзани сейчас самый муторный участок пути. Одни стройки, и окончания им не видно, к сожалению. 

Денег на всё не хватает. Приоритет сейчас М-12. Достроят и на М-5 подкидывать начнут побольше. Надеюсь доживём.

[Gosha]

Денег на всё не хватает. Приоритет сейчас М-12. Достроят и на М-5 подкидывать начнут побольше. Надеюсь доживём.

М5 уже лет 20 расширяют....

[potap_69]

М5 уже лет 20 расширяют....

Так сколько денег - так и строили. Метро в Челябинске 30 лет копали, да так и не докопали. 

[Victor Pomortseff]

Денег на всё не хватает. Приоритет сейчас М-12. Достроят и на М-5 подкидывать начнут побольше. Надеюсь доживём.

 

М12 в планах чуть не до Владика. Первый этап до Казани, второй до Еката, третий до Тюмени, четвертый до Омска и так далее...

[Игорь163]

Ох не скоро мы от Аши до Трехгорного нормально будем ездить...

[Victor Pomortseff]

Ох не скоро мы от Аши до Трехгорного нормально будем ездить...

 

Вот и я о том же. М5 была "магистральной" во времена СССР. Сейчас все сместилось и приоритет отдается М12 как основной магистрали запад-восток и ответвлениями. Т.е. Москва - Казань - Екат - Тюмень - Омск - Новосибирск... И от нее ответвления на Пермь (расширить 140км двухполоски), Челябинск (уже есть 4-полоска до Еката) и оттуда через Южноуральск в Кустанай (тоже двухполоска сейчас пока), Курган (там не в курсе что как).

 

А расширение М5 не в приоритете - сильно дальше Челябинска по ней не уехать - там чтобы куда-то дальше сильно много где придется расширять. Да и обхода Челябинска нет нормального (в отличии от Еката где уже есть полностью замкнутый ЕКАД, причем, полукольцо, соединяющее западное направление (московский тракт) с южным (челябинский тракт) и восточным (тюменский тракт) уже сделано по современным стандартам - 4-6 полос, развязки двухуровневые, освещение на большей части). Я вот за городом живу (ближний пригород по московскому тракту) и если в аэропорт надо (он между челябинским и тюменским трактами) только по ЕКАД - 50км, без единого светофора и стабильно 35-40мин в любое время дня и ночи. А через город хоть и короче, но никак не быстрее - светофоров много и встрять можно.

[potap_69]

Как я понял из сообщения, спротивная часть, которая к  2027 году - это для беголыжников.

А горнолыжный кластер заявлен к 2029 году.

 

 

Вообще-то там хитро так сказано про горнолыжный кластер - с 2025-го по 2029-й. Как хочешь - так и понимай.

Как рассказали 74.RU в компании Baden Family, реализация проекта поделена на несколько этапов. Рекреационный кластер с апартаментами будут строить с 2026-го по 2032-й год. Горнолыжный кластер — с 2025-го до 2029-го. Спортивный кластер обещают сдать раньше — в 2027-м году. Он включает в себя места для размещения и приема спортивных делегаций на хребте горы.

[Андрей_]

В Челябинске кольцо обхода замкнули лет на 15 раньше, чем в Екатеринбурге и оно дальше от города. Но только 2х полоска везде. Северное полукольцо полупустое почти всегда, а южное забито фурами и легковыми (оно короче северного на 10-12км).