X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Задача лыжника "удержать равновесие" или "не тормозить без надобности"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 847

#21 SergeyS12

SergeyS12
  • Лыжебордеры
  • 239 сообщений
  • Город:Нск

Отправлено 02 October 2024 - 11:44

Гойко Митич сказал(а) 02 Окт 2024 - 07:42:

Насчет "не разворачивает и не крутит" ты не прав. Как раз разворачивает и крутит.
Вот отрыв происходит при одном наклоне тела и одной ориентации оси лыж, а приземление при другом наклоне и ориентации оси лыж

да, согласен. Разворачивает и крутит. Только в таких ситуациях стараюсь придать этому управляемое направление и амплитуду чтобы не "выкинуло" - чтобы уверенно восстановить после перехода ощущение опорной поверхности и была возможность управлять равновесием.
  • 0

#22 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2024 - 12:07

samovar сказал(а) 02 Окт 2024 - 08:39:

Не знаю как там 125 лет назад, но такой элемент как "подхлест" в спорте  вполне себе работал на классике (года 70-80 ). Наоборот выталкивались лыжи из под себя на выходе с некоторой потерей равновесия, зато получалось реальное ускорение . 

Равновесие как цель это получится нечто статичное. 

Подхлест давал ускорение лыжам, а центру масс не давал. Ускоряться можно только отталкиваясь от склона


  • 0

#23 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 October 2024 - 12:31

Этот прием работал на увеличение скорости в трассе за счет спрямления траектории. При этом лыжи находились большее время в линии падения склона , что и приводило к возрастанию скорости.


  • 0

#24 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 October 2024 - 12:44

На карвах этот подхлест опасная штука  , если только ты не Боде Миллер :)


  • 0

#25 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2024 - 12:55

samovar сказал(а) 02 Окт 2024 - 09:31:

Этот прием работал на увеличение скорости в трассе за счет спрямления траектории. При этом лыжи находились большее время в линии падения склона , что и приводило к возрастанию скорости.

 

трассы и так были  как ручеек (условно)... какое спрямление? какое увеличение? какая лпс?


  • 0

#26 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 October 2024 - 13:03

Вы хотите опровергнуть очевидные вещи?


  • 0

#27 Алла Годунова

Алла Годунова
    • 13
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 559 сообщений

Отправлено 02 October 2024 - 13:49

Misha_Glazov сказал(а) 02 Окт 2024 - 03:55:

фишка в том , что соревнуются кто быстрее, а акцент на равновесие - это не об ускорении. Авторы совершают "методическую" ошибку. blush.png

 

Быстрее - нужно спортсменам, а для туристов важней надежность или предсказуемость.

Попробуйте вместо "равновесие" использовать слово "эквилибр" - может быть, это рассеит Ваши сомнения...


  • 0

#28 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 02 October 2024 - 13:53

Алла Годунова сказал(а) 02 Окт 2024 - 10:49:


Попробуйте вместо "равновесие" использовать слово "эквилибр"


Пиздец какой то )))))))))))
  • 2

#29 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3096 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 02 October 2024 - 13:53

Исходя из смысла равновесия "...Равновесным называется такое состояние самолета лыжника , при кото­ром все силы и моменты, действующие на него, взаимно уравновешены, и лыжник совершает равномерное прямолинейное движение. Режимы горизонтального полета, планирования самолет лыжник выполняет в состоянии равновесия..."
а движение лыжника в повороте - это уже другое. В повороте балансируем силами  инерции ( которые тянут "вперёд" (Алгаwink)), тяжести ( направленной вниз)  и силами реакции опор.

РS и спасибо ИИ за картинкуyes


  • 0

#30 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2024 - 13:58

samovar сказал(а) 02 Окт 2024 - 10:03:

Вы хотите опровергнуть очевидные вещи?

 

ну дык предоставь видос для оче-видения  


  • 0

#31 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2024 - 14:03

Misha_Glazov сказал(а) 02 Окт 2024 - 10:53:

Исходя из смысла равновесия "...Равновесным называется такое состояние самолета лыжника , при кото­ром все силы и моменты, действующие на него, взаимно уравновешены, и лыжник совершает равномерное прямолинейное движение. Режимы горизонтального полета, планирования самолет лыжник выполняет в состоянии равновесия..."
а движение лыжника в повороте - это уже другое. В повороте балансируем силами  инерции ( которые тянут "вперёд" (Алгаwink_smile.png)), тяжести ( направленной вниз)  и силами реакции опор.

РS и спасибо ИИ за картинку

 

Каждый раз, натыкаясь на форумах на рассуждения и объяснения действий г\лыжника с использованием слова равновесие, перед глазами встаёт картинка из "букваря по физике": равновесие бывает устойчивое, неустойчивое, безразличное... Всё.

Лыжник в системе лыжник-лыжи-склон или "толкается" чтобы разогнаться, или принимает стойку, обеспечивающую минимальное торможение или тормозит (плугом, упором, паралельными лыжами). А в равновесии он может только стоять.
И как-то так получается , что современые школы сначала учат тормозить, а потом как получитьсяteeth_smile.png

 
 

Сообщение отредактировал ZTL: 02 October 2024 - 14:04

  • 0

#32 Алла Годунова

Алла Годунова
    • 13
    • 4
  • Лыжебордеры
  • 559 сообщений

Отправлено 02 October 2024 - 14:31

ASDr сказал(а) 02 Окт 2024 - 10:53:

Пиздец какой то )))))))))))

 

Похоже, про "рефрейминг" (психологический прием) Вы не слышали... 


  • 0

#33 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 02 October 2024 - 14:45

*
Популярное сообщение!

Алла Годунова сказал(а) 02 Окт 2024 - 11:31:

Похоже, про "рефрейминг" (психологический прием) Вы не слышали...

Да, не сразу понял, что на форуме обсуждают психологическое равновесие, осталось название сменить со ски ру на псих ру )))))))

Сообщение отредактировал ASDr: 02 October 2024 - 14:46

  • 3

#34 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 October 2024 - 15:08

ZTL сказал(а) 02 Окт 2024 - 10:58:

ну дык предоставь видос для оче-видения  

Тут подхлест+конек.

 

 

ЗЫ "трассы и так были  как ручеек (условно)." ;)


Сообщение отредактировал samovar: 02 October 2024 - 15:09

  • 0

#35 Очень ленивый

Очень ленивый
  • Лыжебордеры
  • 5649 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 02 October 2024 - 15:24

ASDr сказал(а) 02 Окт 2024 - 10:53:

Пиздец какой то )))))))))))

Разговор ради разговора. Слова вроде говорят знакомые, а смысл текста никого не интересует. Его нет. Начиная с названия темы. 


  • 2

#36 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2024 - 15:41

samovar сказал(а) 02 Окт 2024 - 12:08:

Тут подхлест+конек.

 

 

ЗЫ "трассы и так были  как ручеек (условно)." icon_wink.gif

 

причем тут конек? где подхлест надо увидеть? время?


Сообщение отредактировал ZTL: 02 October 2024 - 15:48

  • 0

#37 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3529 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 02 October 2024 - 15:55

Смотри внимательно!


  • 0

#38 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 October 2024 - 15:58

samovar сказал(а) 02 Окт 2024 - 12:55:

Смотри внимательно!

 

вертисся?


  • 0

#39 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3096 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 02 October 2024 - 16:13

ZTL сказал(а) 02 Окт 2024 - 11:03:

 

.... А в равновесии он может только стоять.

 

Казус...поиск аналогов в авиации даёт основание добавить: стоять или лететь\уравновеситься и стоять в воздухе ( в системе координат самолёта)blush.png


  • 0

#40 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 02 October 2024 - 16:18

Очень ленивый сказал(а) 02 Окт 2024 - 12:24:

Разговор ради разговора. Слова вроде говорят знакомые, а смысл текста никого не интересует. Его нет. Начиная с названия темы.

Можно было бы сказать, что ски ру скатился в сраное говно, но похоже он всегда таким и был )))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных