Сообщений в теме: 91

[musson]

Просто тут у нас сложилась идиосинкразия на "скорость спуска по жипиэс".

[JIAY]

Я в Лаго-Наки нисколько не сомневаюсь, построят тюбинг, шашлычные, домики для свиданий, всё отлично будет.

 

 

Всё это уже давно там есть, Азиш-Тау называется, и бугелёк, для тех кому хочется научиться кататься на лыжах/бордах рядом есть. Но масштаб не тот!   

[AlexF2]

По ходу нас обманули  
Горнолыжным не весь и не всегда, скорее всего это будет мультиспорт, зимой  лыжи, летом велик, но уровень доступный "просто туристам", а не скоростной спуск, возможно пешие маршруты.
Это будет скорее зона отдыха с элементами спорта.
Для семейного отдыха "всем табором" самое то, особенно летом.
Был в Лаго-Наки прошлым летом, на пешеходных тропах аншлаг, на 30ке длинные вереницы "пляжников", иногда встречаются туристы, но редко.

 

[Volk1]

Я говорил, что GPS вдвое привирает на перепадах высот в следствии своих принципов работы.
Конечно, на автодороге все хорошо.
И сомневаюсь, что кто то из туристов может под 70-100 катить, вот в этом я сомневаюсь конкретно!

 

 

По идее на участке с перепадом высот GPS должен занижать скорость, а не завышать.

На уклоне в 90 градусов человек для спутника должен казаться стоящим на месте,  координаты то не меняются.

[JIAY]

По ходу нас обманули  
Горнолыжным не весь и не всегда, скорее всего это будет мультиспорт, зимой  лыжи, летом велик, но уровень доступный "просто туристам", а не скоростной спуск, возможно пешие маршруты.
Это будет скорее зона отдыха с элементами спорта.
Для семейного отдыха "всем табором" самое то, особенно летом.
Был в Лаго-Наки прошлым летом, на пешеходных тропах аншлаг, на 30ке длинные вереницы "пляжников", иногда встречаются туристы, но редко.

 

 

Да, согласен! В перспективе, для развития всесезонного мульти спорта в тех местах всё есть!

Сообщение отредактировал JIAY: 28 November 2022 - 23:10

[adgjecfgf]

По идее на участке с перепадом высот GPS должен занижать скорость, а не завышать.
На уклоне в 90 градусов человек для спутника должен казаться стоящим на месте, координаты то не меняются.

Спутник же не по координатам считает, а по удалённости сигнала от спутника. На 90 градусов уклоне грохнулся вниз, на тот же метр удалился. А вот как это приложение переводит, другой вопрос. Скорее всего условно тупит 1 секунду со скоростью 0, а в следующую секунду выдаёт скорость в 2 раза выше реальной

Я никогда этим не парился, но по опыту мото знаю, что 60 км/ч это рубеж без маски. В паудере я точно выше разогнаться не могу/не хочу.
На очень плоской трассе, нарисованной как чёрная, вот пытался на прямых и даже в ленивой стойке,но только примерно к этому рубежу добрался, выше никак ))

100 км/ч наверное можно, но это надо курорт освободить от людей, потому что контроль уже на такой скорости минимальный, да и отрывать начинает уже на каждой неровности. Надо реально себя прижимать к трассе, а лучше в стойке ехать. Средний горнолыжник (тот, что трассу ходит хотя бы любителем) сможет, а вот насчёт среднего туриста врядли. Я как то на абсолютно пустом склоне, где проходит скоростной спуск, в Италии, попытался проехать максимально быстро.. может 100 и было, а GPS выдал 150 )))))

70 км/ч более реально, но и то на зелёной трассе - что же это за трасса такая зелёная???

[Volk1]

Спутник же не по координатам считает, а по удалённости сигнала от спутника.

 

Я тебе открою одну страшную тайну.  Никакого сигнала GPS не передает,  а только принимает.

Поэтому никакой спутник расстояние до приемника GPS определить не может. 

GPS принимает сигналы от нескольких спутников и определяет по ним свои координаты.   И скорость он измеряет именно по изменению своих координат в единицу времени и никак иначе.

Сообщение отредактировал Volk1: 29 November 2022 - 00:47

[adgjecfgf]

Я тебе открою одну страшную тайну. Никакого сигнала GPS не передает, а только принимает.
Поэтому никакой спутник расстояние до приемника GPS определить не может.
GPS принимает сигналы от нескольких спутников и определяет по ним свои координаты. И скорость он измеряет именно по изменению своих координат в единицу времени и никак иначе.

Так это не я про спутник, для которого человек стоит на месте, начал ))) на самом деле GPS с помощью сигналов от спутников понимает свое положение, сопоставляя время сигнала. Именно время (и длина) сигнала дают условное расположение в пространстве.
Сигнал же идёт с временем передачи, поэтому падение вертикально вполне себе будет иметь последствия на GPS. Другое дело, что приложение это накладывает на карту мира и тут уже алгоритмы разные.

[Volk1]

Хорошо.

Тогда непонятно почему GPS правильно измеряет скорость автомобиля и при этом якобы неправильно лыжника.

Не пофиг ли GPS что движется - автомобиль или лыжник.  Вряд ли уклон в 15-20 градусов как-то влияет.

[adgjecfgf]

Хорошо.
Тогда непонятно почему GPS правильно измеряет скорость автомобиля и при этом якобы неправильно лыжника.
Не пофиг ли GPS что движется - автомобиль или лыжник. Вряд ли уклон в 15-20 градусов как-то влияет.

Может проблемы в пиковых значениях? Большая часть лыжников смотрят трек и "максимальная скорость". Средняя скорость скорее всего правильно определяется.

[Константин Донской]

Наверное удивлю тут многих, но по GPS также определяется и высота приемника сигналов. Аппроксимируя две координаты лыжника прямой линией, при помощи элементарной тригонометрии можно определить пройденный путь, а разделив его на шаг дискретизации мы получим линейную скорость с учётом изменения высоты. Не вижу причин, при видимости нескольких спутников, почему программы (как раз рассчитанные на даунхил) не могут достаточно точно определять скорость движения. Погрешность конечно будет, она связана с точностью определения координат и периодом времени для расчета. Очевидно, чем больше шаг времени, тем выше точность. Поэтому можно верить средней скорости и подвергать сомнению максимальную.

[-=Shurik=-]

Константин, вот теперь ты прям совсем смешно пишешь Кого ты цитируешь то? Википедию если читаешь, хоть фильтруй. Или соревнования посмотри, для интереса.

Покажи мне горнолыжника на соревнованиях на скорости 200))) Да и 150 никто не выдаст на скоростном спуске, все это рекорды делаются в "тепличных" условиях на специальных участках в специальных костюмах. Обычная скорость на скоростном спуске спортсмена 110-120, ну до 130 может доходить.

А что касается сопротивления, оно, несомненно, пропорционально скорости, а может, даже квадрату скорости. Да вот только на положняке нет угла, который дает силу, чтобы ее продолжать набирать до таких значений, и не забывай про трение, поэтому на углу, условно 30 градусов у тебя лимит максимальной скорости гораздо выше, чем на углу в 5 градусов.

Еще замечу для тебя, что ски.ру - это не твиттер и не тикток. Раз насмешишь, потом не отмоешься, мы тут друг друга знаем, поэтому при переходе на личности, которые, конечно, тоже, бывает, происходят, не называем друг друга жертвами ЕГЭ, не тот возраст. И на форуме на "ты" общаемся. Поэтому готов принять твои извинения.

[-=Shurik=-]

Ты удивишь тут многих, но теоретические изыскания в работе ЖПС не работают на практике. Этому на ЕГЭ, наверное, не научили, только тригонометрии учили)) Поэтому можешь продолжать верить, что разгоняешься до 70кмч на зеленых трасссах)))

[capdim]

Рекорд скорости в скоростном спуске-161км/ч.
Вилка 135-145км/ч на спуске, обычное явление

[ASDr]

Просто тут у нас сложилась идиосинкразия на "скорость спуска по жипиэс".

Ога, нездоровая.

Думаю вполне и 70 и 80 и даже 90 км/ч развить можно на достаточно длинном склоне и с уклоном. Другое дело, что для этого надо бы в стойку встать.

[-=Shurik=-]

Рекорд скорости в скоростном спуске-161км/ч.
Вилка 135-145км/ч на спуске, обычное явление

Че то дофига, может это на каких то редких трассах, где есть длинные прямые выкаты?

Надо будет посмотреть в этом сезоне, обычно супергигант смотрю, там существенно медленнее.

[capdim]

Че то дофига, может это на каких то редких трассах, где есть длинные прямые выкаты?
Надо будет посмотреть в этом сезоне, обычно супергигант смотрю, там существенно медленнее.

Супер да, медленнее.
Любой спуск Кубка мира, будут такие скорости на отрезках, может ты среднюю имеешь в виду

[-=Shurik=-]

Супер да, медленнее.
Любой спуск Кубка мира, будут такие скорости на отрезках, может ты среднюю имеешь в виду

Вот даже ради интереса открыл первые попавшиеся соревнования кубка мира по скоростному спуску в Заальбахе. Едут 118-120кмч на контрольных отметках, где скорость замеряется.

 

Открыл скоростной спуск на олимпиаде в Сочи. 130кмч-135кмч. Причем 135 это на крутяке над озером, который обвалился, они там не едут, а летят метров 50. Но все-таки не 140+ и уж тем более не "обычное явление"

Может есть более скоростные трассы, но я такого не встречал, покажешь?

Сообщение отредактировал -=Shurik=-: 29 November 2022 - 12:52

[vladk1965]

1.Точность определения высоты в спутниковай навигации в двое хуже чем координат, при прочих равных.По тому, что координаты мы можем вычислять с разных сторон, а высоту только с верху, снизу нет спутников.

2. Автомобильные приложения привязывают трек к дороге ,это дополнительно усредняет скорость, Случайные вылеты не идут в расчет. По этому измерения могут быть точнее.

3. Лыжникв яйце, на склоне,, на скорости более условных 70 км/ч не может резко ускорится . его скорость определяется в основном аэродинамикой, Поэтому нормальные лыжные приложения скорость усредняют и "рекордов" не получается.

4. Тем не менее, ничего не мешает разогнаться до 100 на длинной синей трассе.

[capdim]

Вот даже ради интереса открыл первые попавшиеся соревнования кубка мира по скоростному спуску в Заальбахе. Едут 118-120кмч на контрольных отметках, где скорость замеряется.

Открыл скоростной спуск на олимпиаде в Сочи. 130кмч. Но все-таки не 140+ и уж тем более не "обычное явление"
Может есть более скоростные трассы, но я такого не встречал, покажешь?

В выхи был Лейк-Луис, на самом пологом в КМ спуске, Париз дал 140кмч. Венген, Кюцбюель, Бормио и т.д.