Сообщений в теме: 572

[Fairlady]

Аналитег? В Швейцарии два подряд рекордных сезона по деньгам и посещаемости

Вывсеврете
Мы к холодной зиме во всю готовимся. Охотимся на сурков

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Fairlady: 21 August 2022 - 23:30

[RogerP]

Вы тоже напрягите извилины на тему зачем швейцарцам вводить ограничения по электроэнергии, когда у них 98% генерации - на ГЭС и АЭС. 

про интерконнекторы слышали?

[Victor Pomortseff]

Да не, это The Independant.вру панику нагоняет

[Victor Pomortseff]

В Швейцарии 4 АЭС. Одна из них, Бецнау, самая старая АЭС в мире. 1969 год. Самая свежая - Лайбштадт. 1984-й год.

Мощности там такие - 

Бецнау 1969-й год. 2х360МВт

Гецген 1971-й год 1060МВт

Лайбштадт 1984-й год 1275МВт

Мюленберг 1971-й год 390МВт

Итого 3445МВт Это 33% от общей генерации.

Гидроэнергетика дает 60% генерации.

https://www.eda.admin.ch/aboutswitzerland/ru/home/wirtschaft/energie/energie---fakten-und-zahlen.html

Но вот что интересно. А общей доле потребляемой энергии электричество занимает только 25% А 50% - горючее топливо. И вот эти 50% будут сокращаться, перераспределяясь на другие источники. Прежде всего на электричество. Т.е. доля его в том же отоплении будет расти. Но при этом увеличить электрогенерацию возможности нет. 

Так что все логично экономим на подъемниках, зато обогреваем помещения.

[ufoton]

Ну голову напрягите, речь же не про прошлые сезоны, а про этот, вроде в прошлых сезонах электричество экономить не приходилось

 

Я так понимаю ты голову напряг и смог предсказать колличество клиентов в следующем сезоне. 

[Fairlady]

Швейцария всегда готовится к худшему из всех возможных худших вариантов. Несмотря на долгий нейтралитет, до 80х годов в каждом строящемся доме был обязателен бункер. Во время пика коронавируса, когда в Швейцарии не только не лежали в коридорах, но и вертолетами привозили их Германии-Франции, были разработаны инструкции триажа вплоть до младенцев.

Так и сейчас, грубо говоря, если у вас в доме нет света, зачем вам работающие подъёмники и обогреваемые туалеты на гл станциях?
И да, действительно при разумном подходе у себя дома можно экономить до 50% электроэнергии без особых потерь для привычного комфорта - от энергосберегаюших технологий до давно забытого "уходя, гасите свет"

Если интересно, что и как в Швейцарии, здесь есть подробный обзор:
https://www.rts.ch/i...-questions.html

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Fairlady: 22 August 2022 - 08:47

[Игорь163]

Я вот никак не пойму, что все так на ски ру переполошились из за швейцарии. Нам туда в ближайшие лет сто никак не попасть. Да пусть их хоть потопом смоет, нам то что.

Сообщение отредактировал Игорь163: 22 August 2022 - 09:24

[RogerP]

электричество будет, просто дорогое. так-то швейцария по электричеству обычно в дефиците (в зависимосто от осадков) т.е. net importer.  

[_Skier]

Представьте: в Давосе миллионэры сидят в неотапливаемых сортирах и вытирают свои попы многоразовой ТБ 

 

экономия должна быть экономной 

 

Сообщение отредактировал _Skier: 22 August 2022 - 09:34

[Поп]

дык совок возвращается, а при совке всегда писали, как хреново на западе, и хорошо здесь. Привыкайте. У них же негров линчуют... 

[Grisabey]

У меня коллега живёт и работает инструктором в Австрии, и подтверждает всё вышенаписанное в статье.

[Victor Pomortseff]

дык совок возвращается, а при совке всегда писали, как хреново на западе, и хорошо здесь. Привыкайте. У них же негров линчуют... 

 

Есть такая фраза: "оказалось, все, что нам говорили про социализм - ложь, а все что говорили про капитализм - правда".

Но чтобы понять эту правду, надо там пожить и поработать хотя бы полгода-год. А из окна туристического автобуса и москва с питером кажутся прекрасными городами.

Ну есть там проблемы с энергией. И цены на газ растут и "зеленая энергетика" оказалась неспособной заменить традиционную (крайне низкий КИУМ, невозможность управлять генерацией в периоды пиковых нагрузок...).

[RogerP]

 

Ну есть там проблемы с энергией. И цены на газ растут и "зеленая энергетика" оказалась неспособной заменить традиционную (крайне низкий КИУМ, невозможность управлять генерацией в периоды пиковых нагрузок...).

 

да нормально все, просто уметь нужно. в северной энергосистеме (ранее известной как NORDEL) датский ветер хорошо увязывается с норвежской водой, даже компенсирует сезонные вариации. если б немцы не метались из одной крайности в другую, то все хорошо было бы. 

[_Skier]

Есть такая фраза: "оказалось, все, что нам говорили про социализм - ложь, а все что говорили про капитализм - правда".

Но чтобы понять эту правду, надо там пожить и поработать хотя бы полгода-год. А из окна туристического автобуса и москва с питером кажутся прекрасными городами.

Ну есть там проблемы с энергией. И цены на газ растут и "зеленая энергетика" оказалась неспособной заменить традиционную (крайне низкий КИУМ, невозможность управлять генерацией в периоды пиковых нагрузок...).

 

да нормально все  главная проблема там - с головами, точнее - с мозгами

[Поп]

Потверждает что? Что будут экономить 5% энергии? Пусть экономят - нефиг держать двери открытыми всю зиму в магазинах Италии, когда внутри +25 а на улице +5.

Про кабины - трудно поверить, уж лучше не включать подъемник. А если курорт закрыть - вообще экономия будет. 

Просто пропагандонам аж слюна течет как надо написать, какая хреновая зима у европисов будет. Они зиму переживут, и перенастроят энергетику, а "национальное достояние" будет кое что сосать в недалеком будущем, но он же все обыграл, да?

[_Skier]

Швейцария всегда готовится к худшему из всех возможных худших вариантов. Несмотря на долгий нейтралитет, до 80х годов в каждом строящемся доме был обязателен бункер. 

 

наихудший вариант для Швейцарии - отказ от нейтралитета 

[Victor Pomortseff]

да нормально все, просто уметь нужно. в северной энергосистеме (ранее известной как NORDEL) датский ветер хорошо увязывается с норвежской водой, даже компенсирует сезонные вариации. если б немцы не метались из одной крайности в другую, то все хорошо было бы. 

 

Как много в Дании крупных энергоемких промышленных производств?

И при чем тут немцы вообще? Дания - это дания, германия - это германия. Или дания расчитываеть чуть что подсосать энергии от немцев? Так это не есть самодостаточность и самообеспечение...

 

Тут зима покажет что и как на самом деле.

 

Вообще, атомная энергетика достаточно экологична. Особенно трехконтурные бридеры (БН у нас). А в сочетании с ЗТЦ там вообще все замечательно.

 

Но политически неверно признать что технологически отсталая россия обладает передовыми технологиями в этой области. А технологически передовые Европа и США (за исключением, пожалуй, Франции, там еще осталось кой-чего и по генерации и по топливному циклу) эти технологии просрали напрочь.

 

 

Потверждает что? Что будут экономить 5% энергии? Пусть экономят - нефиг держать двери открытыми всю зиму в магазинах Италии, когда внутри +25 а на улице +5.

Про кабины - трудно поверить, уж лучше не включать подъемник. А если курорт закрыть - вообще экономия будет. 

Просто пропагандонам аж слюна течет как надо написать, какая хреновая зима у европисов будет. Они зиму переживут, и перенастроят энергетику, а "национальное достояние" будет кое что сосать в недалеком будущем, но он же все обыграл, да?

 

Степень заполнения хранилищ, спотовые цены на газ, рос цен на бензин - это тоже пропаганда? Или все-таки объективные факты?

Почитайте первоисточники, благо они доступны. Ссылку на The Independant по поводу швейцарских подъемников я приводил выше.

[Fairlady]

Почитайте первоисточники, благо они доступны. Ссылку на The Independant по поводу швейцарских подъемников я приводил выше.

И давно The independent стал швейцарским первоисточником?
Первоисточником можно считать слова фед советника и прошлогоднего шв президента (который в прошлом июне развлекал Путина с Байденом):
Ги Пармелан призывает не «драматизировать» риск нехватки электроэнергии

Сообщение отредактировал Fairlady: 22 August 2022 - 12:16

[RogerP]

Как много в Дании крупных энергоемких промышленных производств?

И при чем тут немцы вообще? Дания - это дания, германия - это германия. Или дания расчитываеть чуть что подсосать энергии от немцев? Так это не есть самодостаточность и самообеспечение...

 

 

для информации: дания разделена между двумя несинхронными системами. западная дания подключена центрально европейской UCTE (с в том числе германией), а восточная к северной (бывшей NORDEL). причем они тоже подключены через DC links.

 

государственные границы в энергосистемах - вообще вещь довольно условная, энергопотоки между странами могут меняться несколько раз в течении суток. 

Сообщение отредактировал RogerP: 22 August 2022 - 12:16

[Volk1]

Особенно трехконтурные бридеры (БН у нас)

 

 

Только с жидкометаллическим носителем - натрием, страшный геморрой.  Поэтому и не строят БН по факту.

И в России тоже не строят.