Сообщений в теме: 41

[Шульц]

Можно!
Можно угробить ещё 5 зим своей жизни и в конце концов только и научиться, что выпрыгивать по козлячьи из великолепного пухляка, по которому нужно глиссировать! Потому что хорошо кататься ты научишься только ещё через 5 лет после этого..

Можно также не убивая 5 лет на учёбу, купить диплом у недобросовестного ректора...
Точно также можно за 5 зим только и научиться что "выпрыгивать по козлячьи",
а можно за 1 сезон научиться "порхать над склоном как бабочка"
и дополнить этим арсенал своих технических возможностей.

Жалкое зрелище представляют те, кто способен почувствовать себя "орлом"
глиссируя на 20-30% длинны спусков в Шерегеше, а остальное время парятся
в лесу выбираясь как-нибудь на ухоженные трассы. Потому что именно столько
позволяют беззаботно глиссировать Ш-гешские склоны (для тех кто их знает разумеется...).

Тот же Димасик и сейчас попадая в густой чапыжник, не сомневаясь пользуется
немодной техникой, при этом, я уверен, не считает что потерял хоть 1 сезон зря...

Обычный вопрос лени и самооправдания при помощи многочисленных красивых
баек, так пёстро и активно сегодня насаждаемых производителями нам, потребителям.
Кстати, стоит угодить в систему и сам становишься проводником этих баек и даже верить в них...
Щитов до того как начал продавать лыжи например, на публику высказывался чуть иначе
чем сегодня... Серёга Огородников сегодня думаю тоже скажет что лучше пойти взять
широкие фрирайдные лыжи в прокате Райдер. А то! Как же свой прокат не поддержать?
Но вот я ими не воспринимаюсь ни как потенциальный покупатель, ни как
клиент-ученик, и как ты думаешь, станут ли они мне лапшу на уши вешать?
Тем более что практически со всеми из них я немало покатался и наблюдал
как и кто изменялся в технике. С этими людьми потому и интересно кататься,
что они способны на 100% использовать весь свой внушительный арсенал.

Можно сколько угодно спорить о нужности или не нужности КСП в Шерегеше,
но достаточно просто раз совместно прокатиться. Для тех кто им владеет, любой
лес и любой снег, это приятная прогулка и некатабельных кусков склона для
такого человека уже практически не существует. Обычно в реале спорщиков с
модными широкими лыжами/досками приходится непривычно долго ждать
в тёмном лесу, а то и чего доброго выкапывать из под ёлок...
В итоге оказывается что чел. отчего-то надеялся увидеть "идеальный снег", а не
"эту чащобу". Но мир он по определению разнообразен, тем и нескучно жить...

[Шульц]

А насчет узких лыж на геше... Да ... токо когда снег не идет. На трассе разбивают и ботва получается а дергать в лесу в снегу по пояс - на долго ли вас хватит.

Среди многих местных бытует немного иная точка зрения...
Когда снега насыпало совсем немного - хороши широкие лыжи,
поскольку позволяют почти плоско глиссировать по поверхности,
не цепляя старые жёсткие рытвины. И всё тоже самое на доске.
Но когда снега действительно вывалит как надо, лучше оставить эти "доски"
и откатать на нормальных, мягоньких лыжах/досках, которые дадут
возможность полноценно отрабатывать дуги в глубину.
А на счёт надолго ли кого хватит... Я всегда предлагаю гостям Шерегеша, а особенно
любителям широчайших плоскостей, покататься и проверить кого и насколько хватает.
Только предупреждаю, я катаюсь по всем склонам подряд и ждать не люблю.

Просто в разных местах снег совершенно разный. В Шерегеше он вообще такой, как нигде...
И те, кто постоянно катается в Шерегеше, особенно если это делается каждый день
сезон за сезоном, соответственно вырабатывают довольно специфическую тактику
катания именно в этом месте. Конечно не факт что она не работает в других местах...

[beda]

Тут проскочило слово фрирайд...
Для тех кто серьезно подходит к этому понятию его там нет
А снег часто есть

[Kazik]

Тут проскочило слово фрирайд...
Для тех кто серьезно подходит к этому понятию его там нет

хм, ты просто не знаешь где он. и снега в этом году нету.

[tulenius]

хм, ты просто не знаешь где он. и снега в этом году нету.

Ну такие понятия как нормальный чегетский кулуарчик там отсутствуют... А вот катание по пухляку в расслабон - обычно сколько влезет. Это када снег есть

[Kazik]

Это када снег есть

а снега бля нету... и нету.

[Аркашка]

можно за 1 сезон научиться "порхать над склоном как бабочка"
и дополнить этим арсенал своих технических возможностей.

Нет. Это бесполезно. Точнее не бесполезно, а слишком малый срок даешь..
Я пробовал.. А ты, кстати, нет! Мы же сейчас о лыжах говорим?...
Особенно бесполезным является твоё утверждение для несчастных москвичей, которые в горах бывают пару недель в году, а про паудер на полном серьёзе утверждают, что видят такое по полдня в сезон..
Всё что ты говоришь, справедливо для жителей Шерегеша, имеющих возможность кататься ежедневно.

Жалкое зрелище представляют те, кто способен почувствовать себя "орлом"
глиссируя на 20-30% длинны спусков в Шерегеше, а остальное время парятся
в лесу выбираясь как-нибудь на ухоженные трассы. Потому что именно столько
позволяют беззаботно глиссировать Ш-гешские склоны (для тех кто их знает разумеется...).

Не, ну использование лесистых склонов Шерегеша на все 100% - это верхняя стадия просветления!
Я до такой ещё не дошел.. Мне проще пройти пешком целый день, чтобы поиметь спуск без зарослей. Найти маршрут, который запомнится если не навсегда, то надолго. Ковыряться по зарослям мне не интересно. Во всяком случае пока..

Тот же Димасик и сейчас попадая в густой чапыжник, не сомневаясь пользуется
немодной техникой, при этом, я уверен, не считает что потерял хоть 1 сезон зря...

Ну, мне он рассказывал, что некоторое время гонял в позе троллейбуса, потом занялся техникой.. Так что пара-тройка сезонов таки потеряна..
Но не суть! Ты хочешь от жителей мегаполисов слишком многого! Учиться-то некогда и по большому счету негде. Поэтому приходится искать возможности подменить технику катания снаряжением. Мода тут вообще ни причем. Первичен фан!

Обычный вопрос лени и самооправдания при помощи многочисленных красивых
баек, так пёстро и активно сегодня насаждаемых производителями нам, потребителям.
Кстати, стоит угодить в систему и сам становишься проводником этих баек и даже верить в них...
Щитов до того как начал продавать лыжи например, на публику высказывался чуть иначе
чем сегодня... Серёга Огородников сегодня думаю тоже скажет что лучше пойти взять
широкие фрирайдные лыжи в прокате Райдер. А то! Как же свой прокат не поддержать?

Ну, если бы "новомодные" широкие лыжи действительно были туфтой с красивой этикеткой, я бы с тобой согласился..
Но ведь они действительно работают! Они добавляют фана!
Вот я катался на лыжах 12 лет.. У меня было время научиться кататься.. И я, имея узенькие слаломки, даже почти приблизился к тому уровню, когда я не сомневаясь лез кататься везде. Но всё же в глубоком паудере, на прекрасных открытых полянках, у меня оставались проблемы.. И все они исчесзли просто в одночасье, когда я взял мягкие длинные лыжи с талией 85 мм. По нынешним временам это уже узкие лыжи.. Я увереннее использовал классическую технику и плюс ещё добавил глиссирование, получив то непередаваемое чувство серфинга, которое до появления широких лыж было доступно только бордерам. Может всё "войны" бордеры и лыжников из-за этого и кончились, что лыжники смогли легко серфить как бордеры..
Кататься по пухляку на слаломках или "универсальных карвинговых" можно только старой-престарой техникой используя вертикальную работу, ножки вместе, КСП и прочий олдскул. Серфинг - самое прекрасное, что может быть в катании - недоступен. Я до сих пор уверен, что те, кто катается "козлячьим прыганьем" по нашим прекрасным большим полянам с пухлячком - понапрасну портят этот пухляк!

С этими людьми потому и интересно кататься,
что они способны на 100% использовать весь свой внушительный арсенал.

Так я ж и говорю - это следующая стадия просветления!.
Чайнику проще на первых порах подменить технику катания новинкой из магазина. Если он серьёзный Райдер, он потом всё равно придёт к расширению своих технических приёмов катания..
Главное - фан, повторяю!. Здесь и сейчас..
Пусть хотя бы на 20% склона будет возможность оторваться, а потом ковыряться. Придет время - научится.

Можно сколько угодно спорить о нужности или не нужности КСП в Шерегеше,
но достаточно просто раз совместно прокатиться. Для тех кто им владеет, любой
лес и любой снег, это приятная прогулка и некатабельных кусков склона для
такого человека уже практически не существует. Обычно в реале спорщиков с
модными широкими лыжами/досками приходится непривычно долго ждать
в тёмном лесу, а то и чего доброго выкапывать из под ёлок...
В итоге оказывается что чел. отчего-то надеялся увидеть "идеальный снег", а не
"эту чащобу". Но мир он по определению разнообразен, тем и нескучно жить...

Ну, вот например эти ситуации могут стать толчком к обучению...
Просто ты призываешь ТОЛЬКО учиться..
А кататься-то когда? Через 10 лет?

[Аркашка]

Если с жильем сговорено - то проблем нет - на пол дня для приезда достаточно...
Это насчет не успеешь покататься. А вот насчет целый день откатать когда сели в самолет вечером и 7 утра это 3 ночи, реально дремануть то получается часа 2 в самолете и часок - полтора в автобусе... Вам слабо качественно после этого еще и откатать полный день?

Самое интересное катание в первой половине дня. Когда ещё трасса и лес бывают нераскатаны..
Переться во второй половине дня на гору нет никакого смысла.
Так что если уж так устал с дороги, лучше покататься сразу по приезду, сбить, как говорится, охотку, а в районе обеда валить отсыпаться..

[Шульц]

Тут проскочило слово фрирайд...
Для тех кто серьезно подходит к этому понятию его там нет
А снег часто есть

Зачастую люди вообще неправильно трактуют понятие "фрирайд", оно очень всеобъемлющее.
По определению это вообще свободная езда, катание без ограничений, везде, в т.ч. и по трассам.
Есть так-же чтобы не путаться, понятия: "внетрассовое катание", и даже "паудер-карв".
Т.е не стоит понимать под фрирайдом только отжиг по бескрайним альпийским полям,
перемежающийся с ездой на лавинах и полётами со скальных сбросов.
Кстати в Шерегеше возможно всё вышеперечисленное, помаленьку.
Не найдётся только пожалуй катабельных лавин...

[Шульц]

Ну такие понятия как нормальный чегетский кулуарчик там отсутствуют...

Их нет в пределах досягаемости от подъёмников.
А вообще подобных и даже более интересных по рельефу мест, полно.
Нужно только знать где они и не полениться туда притопать ногами.

[Шульц]

Нет. Это бесполезно. Точнее не бесполезно, а слишком малый срок даешь..
Я пробовал.. А ты, кстати, нет! Мы же сейчас о лыжах говорим?...

И о сноуборде тоже. В них больше общего чем кажется.
15 лет назад я и сам кстати был лыжником. Одна из первых записей
в моей трудовой книжке - "инструктор по горным лыжам".
За сезон на лыжах освоиться до комфортного исполнения КСП
в целине конечно сложнее чем на сноуборде (лыжи вообще штука
более интеллектуальная и требовательная), но возможно, и таких
случаев в практике довольно много. Например тот же Дима Щитов...
Про "стойку троллейбуса" это он явно скромничает! Он как раз очень
быстро освоился в Шерегешских пампасах и на буграх, чел. вообще
физически одарённый. Согласен, на это требуется много часов наката.
А возможность часто и подолгу зависать в Ш-геше у Димки была всегда.
И катался он в компании Пашки Губина и Серёги Огородникова, которые
в ту пору только с Кавказа нарисовались, где работали инструкторами.
Соответственно уровень техники всей банды был вполне достоен того времен.

Мне проще пройти пешком целый день, чтобы поиметь спуск без зарослей. Найти маршрут, который запомнится если не навсегда, то надолго. Ковыряться по зарослям мне не интересно. Во всяком случае пока..

Я тоже любитель уходить подальше. Правда по другой причине,
я шум и толпу не люблю, на трассах уже и совсем страшно находиться...
Но времени не всегда хватает на прогулку и снегоходные заброски
я не перевариваю. Поэтому стараюсь использовать все внетрассовые варианты.

Учиться-то некогда и по большому счету негде. Поэтому приходится искать возможности подменить технику катания снаряжением. Мода тут вообще ни причем. Первичен фан! Ну, если бы "новомодные" широкие лыжи действительно были туфтой с красивой этикеткой, я бы с тобой согласился..
Но ведь они действительно работают! Они добавляют фана!

Да я полностью согласен и всегда за нововведения!
Но только когда они входят в личную практику райдера без крайностей.
Я тоже обожаю серфить и даже очень! Но фан от годиля по лесным полянкам
ничуть не меньший, поверь! Как же я могу от этого отказаться?

Просто ты призываешь ТОЛЬКО учиться..
А кататься-то когда? Через 10 лет?

Ну мы ведь не завтра перестанем кататься?
Лично я можно сказать только начинаю это делать осмысленно...
+ учиться чему-то новому (а часто забытому старому) это тоже фан!

[must]

Блин, конечно легко говорить, что мол лентяи все и никто учиться не хочет. Вот решил поехать в Шерегеш на разведку, задал вопрос и получил ответ - нечего лениться, катайся на том, что есть в наличии. Если человек катается всю жизнь, или в детстве ходил в спортшколу, ясен перец что он умеет гораздо больше, чем тот который встал на лыжи лет 7-8 назад. Но это не повод этим кичиться. Я например школьником занимался 8 лет большим теннисом, и сейчас играю частенько, так вот - любой человек который пришел уже взрослым заниматься теннисом, мне с ним играть будет неинтересно, я такого скорее всего обычной деревянной ракеткой выиграю, так как уровень очень отличается. Очень сложный в техническом плане вид спорта, и там никакая супер-дупер ракетка не спасет. А в лыжах примерно такая же ситуация. Все таки с бывшим профи тягаться нет смысла, а мне для того чтоб с удовольствием покатать все таки наверно нужна соответствующая снаряга...

[Шульц]

Очень сложный в техническом плане вид спорта, и там никакая супер-дупер ракетка не спасет. А в лыжах примерно такая же ситуация. Все таки с бывшим профи тягаться нет смысла, а мне для того чтоб с удовольствием покатать все таки наверно нужна соответствующая снаряга...

Но тут и не идёт речь о том чтобы тягаться.
Я говорю о простом фановом катании, по разнообразным склонам, без
привлечения узкоспециализированного инвентаря, который ещё нужно
таскать на себе через полстраны, да и востребован он наверняка будет
не чаще чем несколько дней в сезоне. Но даже если и не лениво этим
заморачиваться, то почему просто не попробовать разнообразить свою
технику? Это же всегда аццки интересно!
Если есть возможность в дополнение к полям и полянам использовать
ещё и лес (всегда мало раскатанный к тому же!), почему бы и нет?
Усилий затратить придётся не так уж много, было бы желание.
Зато получишь в свой набор ещё один прекрасный "инструмент".
Разумеется ни о какой обязаловке тут и речи быть не может, у всех
свои предпочтения... Но это очень желательно, хотя бы ради удобства!

Практически все блюда можно есть одной только ложкой, в принципе...
Но есть ещё вилка и столовый нож...

По аналогии с тем же теннисом, наверняка у вас существует куча
различных "ударов" (пардон, я не владею терминологией... ).
Но думаю даже новичку, просто для игры в своё удовольствие,
необходимо овладеть больше чем одним "видом удара".

[must]

Ага, Шульц, ваша точка зрения вполне понятна и логична. Резюмируя - попробую и на своих лыжках, а потом и на прокат возьму узкоспециализированные. А там видно будет . А научиться кататься в лесу очень хочется... Хотя честно говоря не представляю как можно ворочать 188 см лыжи в лесных просветах по два-три метра . В Аше пробовал как то раз, так там подлесок торчит, мать его за ногу, о нормальной перекантовке и речи не было, приходилось прыгать аки сайгак чтоб лечь на другой галс, короче не смогла я

[Шульц]

А научиться кататься в лесу очень хочется... Хотя честно говоря не представляю как можно ворочать 188 см лыжи в лесных просветах по два-три метра . В Аше пробовал как то раз, так там подлесок торчит, мать его за ногу, о нормальной перекантовке и речи не было, приходилось прыгать аки сайгак чтоб лечь на другой галс, короче не смогла я

Паудер тем и чуден, что в отличие от жёсткой трассы, позволяет
глубоко погружать лыжи/доску, упруго сгибая их в своей толще.
При этом радиус дуги можно увеличивать практически вдвое.
Соответственно маневренность тоже возрастает на порядок.
И даже если снаряд довольно жёсткий, всё равно мощная
вертикальная работа значительно добавит маневренности.
А "сайгачьи прыжки" со временем исчезнут. Работать почти
всегда можно одними только ногами, при стабильном корпусе.
Даже на доске это не сложно. А уж на лыжах по целине,
такое катание вообще супер-солидно смотрится!

Если в Ш-геше будешь, найди Огородникова, Графа Шалымского,
или Игоря Сидоренко. Они из инструкторов "старой формации",
т.е владеют всем спектром техник, бытовавших начиная с 80х гг.
Можешь попросить их поднатаскать тебя именно в старой,
классической технике годиля. Думаю не откажутся.
Будет очень интересно, немного окунуться в ретро.
И очень полезно для общего развития и "всеядности" на склонах.
Ну и конечно, выглядит такое сегодня очень ярко и необычно!
Жаль что сегодня подобными вещами большинство пренебрегает.

[must]

Паудер тем и чуден, что в отличие от жёсткой трассы, позволяет
глубоко погружать лыжи/доску, упруго сгибая их в своей толще.
При этом радиус дуги можно увеличивать практически вдвое.
Соответственно маневренность тоже возрастает на порядок.
И даже если снаряд довольно жёсткий, всё равно мощная
вертикальная работа значительно добавит маневренности.
А "сайгачьи прыжки" со временем исчезнут. Работать почти
всегда можно одними только ногами, при стабильном корпусе.
Даже на доске это не сложно. А уж на лыжах по целине,
такое катание вообще супер-солидно смотрится!

Пасиб за советы, а по поводу инструкторов, как-то получилось что услугами инструкторов никогда не пользовался. Считаю, что если человек достаточно координирован, то ноги и тело сами в процессе каталки поймут чего надо делать... Как то после обильного снегопада катался, ну блин, вообще поначалу не получалось, так и норовили лыжи меня мордой в снек бросить , но через час как то дело пошло, а к вечеру уже и не хотел уходить с горы... Да и работал я там как то ногами, как получается так и не понял. Пытался жене объяснить, как надо ехать, не получилось, может патамучто она блондинко, а может плохо объяснял А в начале каталки так и подмывало бросить все нах, и идти на ратраченные трассы.
Короче, чем больше катаешься, тем больше умений!!!

[beda]

Их нет в пределах досягаемости от подъёмников.
А вообще подобных и даже более интересных по рельефу мест, полно.
Нужно только знать где они и не полениться туда притопать ногами.

Фото в студию...
Насчет по приколу попрыгать в пухляк - сколь угодно - даже топать особо не надо... А вот что либо напоминающее "гранде" где оно там у вас уместится... Или идти до Алтая надо. Давайте все таки быть объективными.
А насчет выяснить где что есть и куда сходить ногами - лучшее время чем новый год не придумаешь... Особенно прошлый - либо стой в очереди либо куда нить сходи. Мы второе выбирали.

[Аркашка]

Пасиб за советы, а по поводу инструкторов, как-то получилось что услугами инструкторов никогда не пользовался. Считаю, что если человек достаточно координирован, то ноги и тело сами в процессе каталки поймут чего надо делать...

Заблуждение!
Попроси кого-нибудь заснять тебя на видео а потом посмотри, как говорится, на себя со стороны.. Если понравится стайл и техника, тогда всё ок.
Но только почти все, увидев себя со стороны, впадают в депрессию, пьют горькую, а на утро, покопавшись в себе, бегут инструктора брать..

[Банковский лапоть]

Воистину mesier_DeBug правду глаголит! Можно еще упомянуть вырывание волос на себе и частые удары головой о стену в припадках самобичевания после просмотра видео с собой на склоне!

[Шульц]

Насчет по приколу попрыгать в пухляк - сколь угодно - даже топать особо не надо... А вот что либо напоминающее "гранде" где оно там у вас уместится... Или идти до Алтая надо. Давайте все таки быть объективными.

Ничего масштабного, как в больших горах, разумеется нет.
Но речь зашла о кулуарчиках, в миниатюре они есть и на Мустаге, во многих местах.
Да и вообще рельеф разнобразнейший. Есть практически всего понемногу.
В сочетании с прекрасным снегом.