Сообщений в теме: 198

[кум808]

Имхо, термин ниачом.

"Стоять над лыжами", это когда у подруги дорогие новые лыжи, она пошла в туалет, а ты над ее лыжами стоишь, чтобы их не скомуниздили.

[Гойко Митич]

вопрос чиста терминологический - о системе отсчета. Относительно центра масс - ноги выносятся. Относительно лыж выносится корпус. Степень наклона оси лыжи-центр масс говорит о динамичности поворота. Расстояние по горизонтали между точкой опоры и центром масс говорит о том же.

Движение лыжника в системе, связанной с ЦМ лыжника ,вообще никто не рассматривает, т.к в этой системе лыжник стоит на месте.

Обычно мы описываем движение лыжника в системе связанной со склоном или в крайнем случае в системе, связанной с лыжами.

Чтобы увидеть  бессмысленность понятия "вынос ног", достаточно посмотреть  как входит лыжник в поворот из прямого спуска если меняется скорость. Лыжи никуда не выносятся, т.к они загружены, а смещается ЦМ относительно изначального направления движения

[Гойко Митич]

Имхо, термин ниачом.

"Стоять над лыжами", это когда у подруги дорогие новые лыжи, она пошла в туалет, а ты над ее лыжами стоишь, чтобы их не скомуниздили.

Это называется не "стоять над лыжами", а "трястись над лыжами"

[AntonA]

Движение лыжника в системе, связанной с ЦМ лыжника ,вообще никто не рассматривает, т.к в этой системе лыжник стоит на месте.

Обычно мы описываем движение лыжника в системе связанной со склоном или в крайнем случае в системе, связанной с лыжами.

Чтобы увидеть  бессмысленность понятия "вынос ног", достаточно посмотреть  как входит лыжник в поворот из прямого спуска если меняется скорость. Лыжи никуда не выносятся, т.к они загружены, а смещается ЦМ относительно изначального направления движения

терминологические споры не интересны.

 

Если ты что-то не рассматриваешь, это не означает, что не рассматривают другие.

 

Систем отсчета может быть много. В физике не зря вводится понятие материальной точки и лыжник, движущийся по склону, с целью изучения динамики и кинематики его движения может легко быть заменен материальной точкой, то есть центром масс, в котором сосредоточена вся масса.

 

Если говорить о динамическом катании, то этого более чем достаточно, а динамичность катания может иметь простую меру - величина сил, действующих на материальную точку "лыжник". Или ускорением, которое легко получается из кинематики его движения.

 

И никакого выноса ног, корпуса и прочей ахинеи, описывающей красоту движения.

Сообщение отредактировал AntonA: 27 March 2018 - 12:32

[ASDr]

Для поворота.

Можно поворачивать стоя над лыжами. Значит для поворота не нужно.

[johnnie_swift]

Ключевое слово "нужного в данных условиях".

 

Правильней, наверное, будет "достижимого с учетом состояния катальщика и состояния склона без потери поперечного баланса".

Чем больше - тем лучше (в смысле - короче и динамичнее) поворот.

[VladisN]

Если лыжник поворачивает. то значит ЦМ смещен относительно опоры -лыж. Другое дело  -- какова степень смещения

Ноги, на самом деле, никуда  не выносятся.  Есть вращение тела и смещение ЦМ относительно лыж

1 Скользящий плуг- центр масс над опорой. Руление стоя на плоской внутренней - тоже без смещения .

2 Есть такое понятие выпускать лыжи. Там именно лыжи уезжают в сторону от траектории центра масс. Центр масс в этот момент летит себе сам по себе , практически не взаимодействуя с лыжами.

[badskier]

Есть метод называемый "от обратного", пользуйтесь:

[ZTL]

Вырванная из конткста фраза не означает ничего. И спрашивать надо в контексте. Один из вариантов ответа на вопрос связан с термином выносить ноги из-под корпуса. Если ноги и лыжи не выносятся из-под корпуса, то лыжник находится или стоит над лыжами, если выносятся, то он не стоит над лыжами.

 

Скрытый текст

Вот тут не стоит над лыжами

 

Вот тут стоит над лыжами:

 

вполне можно ехать с выносом лыж из-под корпуса и при этом стоять над лыжами. 

[ZTL]

не "стоять на лыжах" (не ехать на них, как на санках, крайняя форма - "трамваинг")  - это о динамике. об управлении лыжами. 

[AntonA]

вполне можно ехать с выносом лыж из-под корпуса и при этом стоять над лыжами. 

Хотелось бы видеть иллюстрацию.

[ZTL]

вопрос чиста терминологический - о системе отсчета. Относительно центра масс - ноги выносятся. Относительно лыж выносится корпус. Степень наклона оси лыжи-центр масс говорит о динамичности поворота. Расстояние по горизонтали между точкой опоры и центром масс говорит о том же.

 

относительно ЦМ и ноги выносятся и корпус смещается! (это как должно быть)

 

если только ноги - то говорим (в комментах ошибок на видео) - перебрасываешь ноги. если только корпус - переваливаешься через лыжи

[ZTL]

Хотелось бы видеть иллюстрацию.

 

да вон же в "полечите по видео" - масса иллюстраций. как раз там и наговорили про "стояние над лыжами" и перекочевало в отдельный топик

Сообщение отредактировал ZTL: 27 March 2018 - 13:09

[AntonA]

Есть метод называемый "от обратного", пользуйтесь:

У тебя ведение лыж непараллельное. Смотри как надо

 

Один стоит над лыжами, второй под лыжами.

[Volk1]

Хотелось бы видеть иллюстрацию.

 

Муйня это.

 

На первой фотке стоят над лыжами, на второй не стоят.   Можно надрать любых кадров.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[алкокарвер]

У тебя ведение лыж непараллельное. Смотри как надо

 

Один стоит над лыжами, второй под лыжами.

Ещё и колется правильно

[ZTL]

вполне можно ехать с выносом лыж из-под корпуса и при этом стоять над лыжами. 

 

да. дополню. можно не сильно выносить лыжи (ведельн/годиль) и при этом не "стоять над ними" 

[ZTL]

Ещё и колется правильно

 

между лыжАми?  

[алкокарвер]

между лыжАми?  

ой ё) не разглядел на телепоне.

Жаль...Хотелось шоб всё бы идеально

[Гойко Митич]

Если ты что-то не рассматриваешь, это не означает, что не рассматривают другие.

 

Приведи хоть одну ссылку, в которой движение лыжника описывается в системе координат, связанной с его центром масс. 

В этой системе  отсчета лыжник неподвижен. . Только машет руками и ногами

То что ты рассказал про  материальную точку - это относится к движению в   системе, связанной со склоном