Сообщений в теме: 32

[ASDr]

У нас обл бюджет выделяет милиард в год "Крылья Советов"

как будто деньги девать некуда.

 

Ну так это ... сходи на выборы губернатора и проголосуй за того, кто предложит послать на юг несколько человек с миллионными зарплатами и сделать на эти деньги что-нибудь действительно полезное для города.

Сообщение отредактировал ASDr: 26 June 2017 - 14:41

[skibars22]

Наш футбол местами - это порождение чувства собственной неполноценности. Профспорт - это когда деньгами поддерживают фанаты и спонсоры-рекламодатели, а не когда какой-нить государственный дефакто Газпром выплачивает хреновым футболерам зарплату на уровне своего гендиректора.

   Проф спорт - это по определению то, что даёт спортсменам зарплату. То есть - профессию.   АБСОЛЮТНО не важно, от кого он получает ЗП - от военного завода или коммерсанта-спонсора - это всё проф спорт. Непроф спорт - любительский, когда люди получают ЗП в других местах, а в свободное время устраивают спортивные свои тусовки на собственные средства или опять же средства спонсоров, которые на их ЗП не идут, а только на организацию мероприятия. 

    Не важно - ГАЗ пром или Федя-обувщик им платит - это всё проф спорт. 

    Клубы не участвуют в мировых календарях типа ЧМ, КМ, ОИ и тому подобное - они участвуют в клубных календарях. Если в России календарь министерский (а это так!), то клубы-то участвуют профессиональные! А в Европе календарь соревнований профессиональный.  Наша система устарела и на лицо противоречие, которое и позволяет этой херне происходить. Стоит министерству отказаться от календаря, как клубы встанут лицом к  лицу перед собственными проблемами, когда придётся самим организовывать календарь и оправдывать своё существование. Сейчас ведь как - они НУЖНЫ министерству, чтобы был вид спорта и был соответственный календарь. Но клубы-то об этом не парятся!  В Германии на это устали смотреть и стали давать лицензии только тем клубам, у которых есть своя Академия футбола по всем возрастам и обязательная самоподготовка своих тренеров. И всё! Государство не стало само корячиться по поддержанию и развитию футбола, а умеючи переложило это на плечи клубов. Наши чиновники спорта тянут  деньги из клубных кормушек, поэтому справедливых решений ждать не приходится. 

Сообщение отредактировал skibars22: 26 June 2017 - 14:46

[skibars22]

У нас обл бюджет выделяет милиард в год "Крылья Советов"

как будто деньги девать некуда.

   Это то, о чём я и говорю. Деньги-то по большей части НЕ НА ФУТБОЛ выделяются, а на распил! Была у нас история - один ловкий руководитель фигурного катания вдруг ни с того ни с сего получил огромные деньги на свой вид на год. Все были в шоке - настолько невозможно было понять, как он их собирается тратить именно на спорт. В итоге, конечно, средства были потрачены, отчёт прошёл, а молва донесла о неких связях этого предпринимателя с самим министром. 

    То бишь, как это "деньги некуда девать"? На то и клубы и федерации, и собственные карманы, чтобы БЫЛО куда девать.

     А вообще, по сути, государство и проф спорт должны быть в одной упряжке и решать общие задачи. И взаимодействовать. США - лучший пример. 

Сообщение отредактировал skibars22: 26 June 2017 - 14:50

[Volk1]

Если вражина решит нагадить уж совсем без оглядки на последствия то России терять будет нечего и она с легким сердцем превратит всех европисов в радиоактивный пепел, а пендосов сколько получится. Там территория большая, кто нибудь в Скалистых горах отсидеться. Как и ну нас в Сибири. Как полагаешь рискнет вражина? Гы.

[ASDr]

Если вражина решит нагадить уж совсем без оглядки на последствия то России терять будет нечего и она с легким сердцем превратит всех европисов в радиоактивный пепел, а пендосов сколько получится. Там территория большая, кто нибудь в Скалистых горах отсидеться. Как и ну нас в Сибири. Как полагаешь рискнет вражина? Гы.

 

Полагаю, что все кто связан с возможностью это сделать, имеют семьи, деньги и имущество там, куда ты мечтаешь что-то запустить. То есть как бы теоретически ты можешь мечтать о чем угодно, но лишь пока тебя не привлекут по статье. По какой? Ну мало ли ... мало ли у нас хороших, интересных статей? ))

[skibars22]

А что в США спортсмены-миллионеры дефакто за счет государства и налогоплательщиков содержатся?

 

Я про профспорт написал о другом - он у нас конечно юридически проф, тут спорить сложно. Непонятно причем тут деньги налогоплатильщиков. Если бы Газпром был частной конторой - то конечно собственнику виднее куда потратить награбленное заработанное, правда не уверен что у него было бы такое желание после уплаты соответствующих налогов на пользование природными ресурсами.

   1. Спортсмены растут за свой счёт в клубах - вплоть до участия в сборной, а в благодарность за достижения получают очень большие бонусы от государства (льготы, пенсии и проч). И миллионеры в том числе - всё по закону  Америке нужны победы? Она их получает, но оказывает всякое содействие работе проф клубов и проф тренеров. . Понимая пользу этих клубов - в своих интересах. В России такого нет. У нас интерес только финансовый. Типа, "а что я (лично, буду с этого иметь?.. "

   2. Газпром - частная контора. Как даже Сбербанк!.. Все крупные конторы в России сидят под конкретными людьми и ими управляются. Государство не будет вмешиваться в их дела - как в свои нельзя вмешаться. Контроль более 50% акций - ничего не значит, чтобы такие вопросы ставить. 

   3. При чём налогоплательщики? Так в России много, что при чём, да ни при чём. Карма такая. Владельцы денег плевать хотели на налогоплательщиков, и никто им не указ. Действительность... 

Сообщение отредактировал skibars22: 26 June 2017 - 15:46

[skibars22]

  Надо признать, спортом в стране серьёзно в плане реформ не занимаются. Если бы взялись за это, как за военку, то было бы иначе. Власть уже хорошо показала свои интересы, и большего ожидать вряд ли стоит. Разве что в очень отдалённом будущем. 

Сообщение отредактировал skibars22: 26 June 2017 - 15:47

[ASDr]

   1. Кто сказал, что в США именно так? Там они растут за свой счёт в клубах - вплоть до участия в сборной, а в благодарность за достижения получают очень большие бонусы от государства (льготы, пенсии и проч).  Америке нужны победы? они их получают, но оказывают всякое содействие работе проф клубов и проф тренеров. И миллионеры в том числе - всё по закону. 

   2. Газпром - частная контора. Как даже Сбербанк!.. Все крупные конторы в России сидят под конкретными людьми и ими управляются. Государство не будет вмешиваться в их дела - как в свои нельзя вмешаться. Контроль более 50% акций - ничего не значит, чтобы такие вопросы ставить. 

 

1. Кто и за что получает бонусы в США? Читал статью (не претендую за 100% точность сведений), в которой приводились выплаты за победы на ОИ ЕМНИП. Там вроде скромнее чем у нас, а если еще учесть общий уровень доходов населения, то совсем скромно. В самых раскрученных видах спорта профессионалы вроде все на самообеспечении - ну там всякие боксы, гольфы, хоккеи, амерфутболы, бейсболы и прочие НБА. Наверное за вызовы в сборную получают что-то от государства, но сомнительно что это основной доход. Может быть есть виды, где имеются дотации, но наверное они по другому оплачиваются совсем.

 

2. Про частность предприятий, которые дефакто принадлежат государству - не вижу причин разговаривать. Руководство назначает совет директоров, а его формируют акционеры. В общем то государство может снять любого. Другой разговор, что по факту там во-первых особо приближенные все и назначает их конкретный человек, а не какой то там совет, и во вторых что вообще функции у государства - это не бизнесом заниматься в принципе. Я в 2 отраслях работал за свою жизнь, в обеих приличные деньги крутятся, и обе - условно частные. Поэтому в сказки про частную контору Газпром, сбербанк и другие верить не собираюсь. Все, включая правительство признают, что у нас доля государства за 70% зашкаливает.

Сообщение отредактировал ASDr: 26 June 2017 - 16:01

[forell]

  Надо признать, спортом в стране серьёзно в плане реформ не занимаются. Если бы взялись за это, как за военку, то было бы иначе. Власть уже хорошо показала свои интересы, и большего ожидать вряд ли стоит. Разве что в очень отдалённом будущем. 

  Чем больше у нас будет чемпионов, тем больше их обвинят в допинге и это пойдет во вред имиджу России.

  Чем больше мы хотим в чём-то участвовать, в ОИ, в ЧМ или ЧЕ,  тем большее желание западных спортфункционеров не дать нам этого.

   Надо от обратного пойти, ни в чём не участвовать, пока не приползут и не позовут на коленях. А пока , согласно идеям чучхе, варится внутри себя.

[Volk1]

Полагаю что если бы все кто решает боялись за свои яхты и виллы то они бы и Крым бы не забрали и в Сирию бы не полезли. Значит у тех кто это решает яхт и вилл нет, а на твои яхты они кладут болт. Гы.

[ASDr]

Полагаю что если бы все кто решает боялись за свои яхты и виллы то они бы и Крым бы не забрали и в Сирию бы не полезли. Значит у тех кто это решает яхт и вилл нет, а на твои яхты они кладут болт. Гы.

 

Ты слишком линейно мыслишь, Леонид.

Полагать ты можешь сколько угодно, а по факту твоя страна зависит от прогнившего запада во всех смыслах, и зачастую даже больше, чем он от нее. Все эти сирии и крымы для внутреннего потребителя типа тебя. И что характерно ты за огромные протраченные деньги твои как налогоплатильщика кроме геммороя ничего не получаешь. А твой покладыватель болтов зачем то дает интервью для пендосского телевидения, исклюзивно рассказывая про то, какой он хороший, белый и пушистый.

Да и вообще - вон Турция боевой самолет сбила - и ничего, снова друзья и даже побухать в Анталию можно съездить.

Может и тебе отправиться самому или своего сына отправить послужить родине пушечным мясом в близкой и любимой сирии? Или ты очкуешь, Славик? На форуме ты горазд ... - это не мешки ворочать конечно )

[Volk1]

Когда надо будет всех куда надо отправят и спрашивать желания не будут. Про зависимость от вражины ты прав. 25 лет такие европоориентированные граждане ее создавали и загнали всех в задницу. Теперь петух в эту задницу клюнул и пришлось политику менять. Но внутренние вредители этому мешают, и толковых руководителей повывели. Очень может быть что уже поздно, тогда остается только спалить вражины нафиг и получить ответку. Я на такой вариант готов. А ты?

[auk]

Ты слишком линейно мыслишь, Леонид.

Полагать ты можешь сколько угодно, а по факту твоя страна зависит от прогнившего запада во всех смыслах, и зачастую даже больше, чем он от нее. Все эти сирии и крымы для внутреннего потребителя типа тебя. И что характерно ты за огромные протраченные деньги твои как налогоплатильщика кроме геммороя ничего не получаешь.

 

Трудно сказать - что станет с пронившим Западом без российского газа))) А  что может стать с "внутренним потребителем", если положить на него достаточно большого размера болт, мы уже видели...