Сообщений в теме: 227

[ЕвгенийКонст]

Давно наблюдаю этот "междусобойчик" в Приэльбрусье.

Выводы такие:

1. Не зрелищно.

2. Халявщики на деньги спонсоров (не работать, а максимально долго, пока еще не старые, получать удовольствие).

В прошлом году, в связи с тем, что все бывшие спонсоры сейчас на грани выживания (закупки на евро, а в пересчете на рубли покупателей мало), райдерам предложили, как обычно, в начале апреля провести соревнования в Приэльбрусье. Но за свои деньги (по 50 т.р. с чел.). По слухам, согласился платить лишь один. Т.е. когда нет халявной каталки, то все накрылось медным тазом. А при нонешнем затяжном (на годы) кризисе еще и содержать этих якобы спортсменов ... Не до жира. Все разоряются. А государство еще и помогает.

По поводу рекламы. Взгляд со стороны. Все приезжают кататься, и до их соревнований кроме них самих никому нет дела. Так что на объем продаж спонсоров (у нас, в России) это никак не влияет.

[skibars22]

Конечно, только такие, которые популярны. Остальное междусобойчик. 

Но междусобойчик имеет право на свою жизнь? Я провожу соревнования по слоуп-стайлу на Урале за свой счёт вместе с директором ГЛК "Гора Белая". Это междусобойчик - никто его не видит, кроме отчёта и видео. Тем не менее, наши ребята все за него благодарны, так как это СОБЫТИЕ и ПРАЗДНИК в нашей среде. Так и это крамола, по вашему? Бред, чушь и идиотизм - отрицать мероприятия, которые люди устраивают, не мешая кому-то жить, и не залезая в твой карман! Или жаба давит, что люди с удовольствием время проводят? А давайте, господа "эксперты", отменим все соревнования, которые не являются на ваш взгляд "зрелищными и популярными"? А? Чоуш там церемониться - ату их, ату! И разогнать к чертям до кучи все Клубы и любителей, которым это надо, а? А ещё пусть в стране все строем ходят, во! Шикарная идея, не правда ли? А в горы разрешите проходить на КПП только ПРАВИЛЬНЫМ ЛЮДЯМ! А чё, для русской думы это было бы хорошим законом... 

Сообщение отредактировал skibars22: 20 December 2015 - 09:41

[Wasiliev]

Ну вот ведь молодцы захотели и устроили праздник, тусанули и без всяких спонсоров и рекламы.

[Mr.XX]

>>Выводы такие:

2. Халявщики на деньги спонсоров (не работать, а максимально долго, пока еще не старые, получать удовольствие)>>

Верно! Самое удачное сравнение:
 

Ну тут уж каждый по себе судит

Если всё так шоколадно, то чего ж сами-то не участвуете

Сообщение отредактировал Mr.XX: 20 December 2015 - 13:18

[ЕвгенийКонст]

Но междусобойчик имеет право на свою жизнь? Я провожу соревнования по слоуп-стайлу на Урале за свой счёт вместе с директором ГЛК "Гора Белая". Это междусобойчик - никто его не видит, кроме отчёта и видео. Тем не менее, наши ребята все за него благодарны, так как это СОБЫТИЕ и ПРАЗДНИК в нашей среде. Так и это крамола, по вашему? Бред, чушь и идиотизм - отрицать мероприятия, которые люди устраивают, не мешая кому-то жить, и не залезая в твой карман! Или жаба давит, что люди с удовольствием время проводят? А давайте, господа "эксперты", отменим все соревнования, которые не являются на ваш взгляд "зрелищными и популярными"? А? Чоуш там церемониться - ату их, ату! И разогнать к чертям до кучи все Клубы и любителей, которым это надо, а? А ещё пусть в стране все строем ходят, во! Шикарная идея, не правда ли? А в горы разрешите проходить на КПП только ПРАВИЛЬНЫМ ЛЮДЯМ! А чё, для русской думы это было бы хорошим законом... 

Странная реакция, и странные выводы.

Речь не о том, что все отменить или запретить. Или какая-то зависть. Просто объективный взгляд со стороны, и анализ, почему соревнований по фрирайду в России в том объеме как раньше не стало.

Если кто-то может, то содержите их. Только надо учитывать, что здесь затраты не соизмеримы с частным междусобойчиком в локальном месте на Урале или стартовым взносом на соревнованиях Любительской Лиги в городе, где ты живешь. Здесь каждому спортсмену ежемесячное содержание  пару тысяч долларов, оплата авиабилетов и проживания целый год (это ведь Тур), оплата судей (желательно европейских). И только по итогам российского тура идет отбор на международный уровень. Т.е это не те деньги, что "у нас на Белой". Но те, кто раньше платил за их удовольствия, видимо, пришли к выводу (жизнь заставила - кризис), что это им не по карману. Нищее Приэльбрусье тоже не может за них платить - нет денег на ремонт старых гостиниц. А сами за свои удовольствия они платить не хотят. Да это и сложно. Ведь это надо где-то работать, зарабатывать на жизнь, а на заработанные много раз выезжать на соревнования в России и за рубеж на квалификационные, да еще и судей оплачивать. А в качестве рекламы никому в России они не интересны. Если бы это было не так, то спонсорство бы продолжалось.

Здесь просматривается аналогия с Лыжным салоном в Гостином дворе в Москве. Когда все только начиналось, все фирмы (да и частники, которые сейчас в Экстриме) оплачивали аренду, вывозили инвентарь, рекламировали себя, что-то продавали прямо на Салоне. Все надеялись, что это окупается. Но общения в этом узком кругу показали, что все (большинство) пришли к выводу, что аренда накладна, а участие в Салоне продажи не увеличивает. Расходы на Салон не окупаются. Итог: все схлопнулось. Инвентаря на Салоне практически не стало. Просто бизнес считает свои личные деньги. А горнолыжный бизнес в не горнолыжной стране ... Что-то в нем олигархов не видно. Это ведь не нефтяная или газовая труба!

Сообщение отредактировал ЕвгенийКонст: 20 December 2015 - 14:56

[Mr.XX]

Странная реакция, и странные выводы.

 

Ты совершенно прав по поводу кризиса и сокращения спонсорских программ.

Но не прав относительно их полного уничтожения.

Просто акцент спонсорства во фрирайде сейчас смещен в сторону спонсирования гидов. И это, по своему, правильно, тк захватывает более широкую ЦА.

Так, что реклама интересна и по прежнему работает. Да - сокращена. Но без рекламы торговля остановится. Факт фактический

 

По поводу "платить за удовольствие"

Дык это никто не хочет!!!!

Однако на соревнованиях Любительской Лиги стартовый взнос есть и все его нормально платят.

Но когда тебе задвигают взнос, превосходящий  все затраты на пребывание и катание за этот период, то люди действительно не готовы платить СТОЛЬКО.

Налицо простое нарушение пропорций, за которым читается желание устроителей поиметь "своё".

И это тоже нормально. Просто давайте учитывать интересы обеих сторон!

 

И по поводу " шоколада"

Поверьте - участие в соревах это не так вкусно, как кажется на первый взгляд (плавали - знаем)

Это 1-2 спуска за день и 3-4 часа ожидания на старте. 

Все готовы подписаться за свои деньги?

Про наличие определенного уровня и реальной возможности жестко травмироваться я уже и не говорю...

Вот такой "междусобойчик" и получается

Но, если разобраться, то фрирайд имеет достаточно ограниченную ЦА.

Тут этого формата вполне достаточно.

Думаю, что со временем всё наладится..

Сообщение отредактировал Mr.XX: 20 December 2015 - 14:51

[Volk1]

Скибарс, ты реально не о том пишешь. Никто ничего не запрещает, просто спонсоры перестали вкладывать деньги.

Как и все кто начал кататься хрен знает когда при СССР у нас был типа горнолыжного клуба.  На земле подшефного совхоза нашего завода был холмистый заросший лесом участок.  Нам сказали делайте там что хотите без всяких документов на землю.

Мы два лета рубили там лес, прокладывали траншеи под кабель, ставили подъемники.  Завод помог списанным электродвигателем, редуктором и тросом, но всю работу делали сами.  Помог потому что в нашей компании был председатель профкома.  На текущие расходы скидывались своими деньгами.

Каждую осень косили и приводили склоны в порядок.  Вообщем сделали два склона и лет 7-8 катались.  Потом там рядышком образовался нынешний Охта-парк, мы им отдали один склон, который вырубили но не использовали. Жили дружно года 3, а потом Охта-парк расширился и выгнал нас оттуда так как никаких документов на землю у нас не было.

Вот и все.  Правда и зимы кончились, без искусственного оснежения кататься было все равно невозможно, а у нас его понятно не было.

[Mr.XX]

.

Вот и все.  

 

Ты просто"один в один" описал историю г\л клуба ЗИЛ в Шуколово.

Видимо это и есть тот самый "объективный ход истории", который никому не остановить...

[Volk1]

Саша, ты прав, именно объективный ход истории. Такие самопальные бугеля еще кое-где остались, где они никому не нужны.

Я ездил пару раз помогать такому старперскому клубу в Орехово под Питером. По осени, покосить итд.    Нормально поработали, попили водки, в баню сходили.   Но людей у них уже совсем не осталось, к сожалению.

Когда снег был мы с женой даже разок туда покататься на бугеле ездили.   

[swissmaker]

>>Завод помог списанным электродвигателем, редуктором и тросом, но всю рабщоту делали сами.  Помог потому что в нашей компании был председатель профкома.  >>

Гимн горнолыжника старой закалки (на музыку Дебюсси "Враги сожгли родную хату"):

Завод помог родному склоооону...

[Plavnik]

При таком раскладе со снегом скоро вообще закат фрирайда будет общий. Не только спортивного

[selfit57]

Низзя все яйцы в одну корзину - в г.лыжи, и кайфа от жизни мало не будет в любые времена.

[Smith]

Ты просто"один в один" описал историю г\л клуба ЗИЛ в Шуколово.

Видимо это и есть тот самый "объективный ход истории", который никому не остановить...

У нас похоже события развивались. Тоже был клуб, тоже за счёт энтузиазма особо помешанных. А как только всё наладилось и заработало, пришли большие дяди-чиновники и всё отжали. ((

Сообщение отредактировал Smith: 20 December 2015 - 20:51

[Volk1]

Что за радикализм? С какого перепугу не будем уважать малопопулярные? Это ты собираешься "не уважать" лучших райдеров Мирового тура по фирайду? Их ремесло, их мероприятия?

 

Мне реально нет до них никакого дела, я токаря или швею-мотористку больше уважаю.

[terminator1]

Мне реально нет до них никакого дела, 

и ты не имеешь о предмете никакого представления. 

[Volk1]

и ты не имеешь о предмете никакого представления.

 

А ты типа имеешь?

Академию надо закончить чтобы соревы по фрирайду смотреть. Гы.

[Volk1]

Я вообще не зритель, мне соревнования по фрирайду нахрен не сдались

[skibars22]

Мне реально нет до них никакого дела, я токаря или швею-мотористку больше уважаю.

Ну, позиция - есть позиция. Что тут скажешь?..  Каждому своё. 

[terminator1]

Я вообще не зритель, мне соревнования по фрирайду нахрен не сдались

Ага. Значит говоришь о том, чего не видел. Молодец. 

[gryba]

Скибарс22, несогласен с вами. Сезон на Урале в прошлом году начал в конце октября (натуральный снег и лес) на Белой, закончил в начале мая на Пильной (итого 6 полноценных месяцев). В этом году начал в конце ноября (искусственный снег) на Пильной. Количество людей на всех курортах Урала запредельное, в новогодние праздники с потоком не справляется ни один (а их несколько десятков от Банного до Губахи) ГЛК, очереди везде 30-60 мин. Потенциал для развития на десятилетие/я вперед, т.к. на лыжи/борды встают все кто может самостоятельно передвигаться))) Вся проблема в жадности бизнесменов. Цены на подъемники и прокат на уровне КП (вот только горки высотой 200-300 метров), цены на экип. (доска за $400 в США продается в Екб за $700), модернизации инфраструктуры ГЛК - нет (практически все ГЛК - бугель). Единственный нормальный парк с адекватными ценами в Екб и окрестностях - Пильная. Единственное подобие фрирайда с адекватными ценами - Губаха (которое "усилиями" местной администрации вероятно скоро пропадет). А отсюда уже и вытекает отсутствие средств на профессиональные направления и мероприятия во фристайле, а тем более во фрирайде.