Сообщений в теме: 64

[Mr.XX]

Я об этом уже много раз говорил, но все продолжается выкладывание фоток где спортсмен почти лежит на склоне. Вообще-то можно и это повторить, надо просто вбить кол в склон и за него держаться. Гы.

Не обязательно

Сообщение отредактировал Mr.XX: 08 November 2015 - 00:10

[Maykl]

так переходят на другие или те же движения используют?

Однозначно другие

[Mr.XX]

Однозначно другие

Смотрю видио в топике....вроде теже

[Гойко Митич]

 да лана, чо на цеховых низя зафанкарвить? или ты укладку на гигантах и супер-джи рассмативаешь? 

Хиршер на цеховых, считайте  фанкарвит, на скорости . 36км/ч Попробуйте повторить

[Maykl]

да лана, чо на цеховых низя зафанкарвить? или ты укладку на гигантах и супер-джи рассмативаешь?

Лыжи для фана это как правило 11метров радиус. Удобнее всего. Но лечь можно на чем угодно...главное потом встать)

[ZTL]

Однозначно другие

 

конкретно, какие движения меняются на какие. только не надо про приезжай на склон, я покажу. 

[Maykl]

Смотрю видио в топике....вроде теже

Я про трассу и соревнования. Амплитуда и динамика увеличивается, меняется и техника. Этот как быстро ехать на машине в городе, и очень быстро на ралли . Совсем разный рисунок управления.

[Maykl]

конкретно, какие движения меняются на какие. только не надо про приезжай на склон, я покажу.

Не... не покажу...уровень у меня не КМ
Но...даже при таких моих скромных возможностях приходится рисунок в трассе менять. Особенно в спец слаломе. Скорость увеличивается, динамика растет, если все делать как обычно, то начинает разносить и опаздываешь на следующий флаг. Что бы это компенсировать, появляются другие движения, которые в обычном катании нет. Тоесть дополнительная амортизация на входе, на выходе компенсация чрезмерной динамики. Из за возрастающей нагрузки ощущения появляются совсем другие. тоесть мышцы начинают работать несколько иначе. Вообщем в свободе это повторить очень сложно. Можно...если знаешь что именно нужно почувствовать, и приходится тогда жестко имитировать виртуальную трассу. Просто аля катание имитация, ничего общего с реальным прохождением трассы,, на время, на победу, даже в любительском варианте - нет.

Сообщение отредактировал Maykl: 08 November 2015 - 00:44

[Гойко Митич]

Смотрю видио в топике....вроде теже

Вероятно, ты не воспринял  идеи Каниовского и Ника о критической скорости. Сравни то, что на видео с таким положением Хорошилова

Прикрепленные изображения

• 

[Гойко Митич]

Я про трассу и соревнования. Амплитуда и динамика увеличивается, меняется и техника. Этот как быстро ехать на машине в городе, и очень быстро на ралли . Совсем разный рисунок управления.

иНтересно. кто тут минус поставил и за что?

[Mr.XX]

Вероятно, ты не воспринял  идеи Каниовского и Ника о критической скорости. Сравни то, что на видео с таким положением Хорошилова

На трассе меняется динамика и амплитуда выполнения.

А сами движения остаются теми же.

Да и не так их много, этих базовых движений, определяющих технику

 

Впрочем всё ИМХО, тк на КМ не гонялся

[Mr.XX]

иНтересно. кто тут минус поставил и за что?

Я тут только плюсы ставлю

....или не ставлю

[ZTL]

Не... не покажу...уровень у меня не КМ
Но...даже при таких моих скромных возможностях приходится рисунок в трассе менять. Особенно в спец слаломе. Скорость увеличивается, динамика растет, если все делать как обычно, то начинает разносить и опаздываешь на следующий флаг. Что бы это компенсировать, появляются другие движения, которые в обычном катании нет. Тоесть дополнительная амортизация на входе, на выходе компенсация чрезмерной динамики. Из за возрастающей нагрузки ощущения появляются совсем другие. тоесть мышцы начинают работать несколько иначе. Вообщем в свободе это повторить очень сложно. Можно...если знаешь что именно нужно почувствовать, и приходится тогда жестко имитировать виртуальную трассу. Просто аля катание имитация, ничего общего с реальным прохождением трассы,, на время, на победу, даже в любительском варианте - нет.

 

попробую еще раз

 

конкретно, какие движения меняются на какие. 

 

[ZTL]

иНтересно. кто тут минус поставил и за что?

 

 я поставила!  вы по-русски не понимаете, или по-английски? тему топика смотрим, обсуждение смотрим. смотрим ответ Майкла: "Я про трассу и соревнования."  реально уже раздражать начинает  

[Гойко Митич]

На трассе меняется динамика и амплитуда выполнения.

А сами движения остаются теми же.

Да и не так их много, этих базовых движений, определяющих технику

 

Впрочем всё ИМХО, тк на КМ не гонялся

Ну,  при скоростях выше "критической" дуга неравновесная, инерция выкидывает в следующий поворот. В основном контроль точки загрузки осуществляется сгибанием ног на выходе, распрямлением в воздухе и  амортизацией  на входе- ЦМ приближается к внешней лыж на протяжении всей дуги.И загрузка с носка за счет  соответсвующей ориентации голеней. Ну. как у Хиршера))). В свободе там что хочешь может быть , все наоборот даже.. - расслабуха

[Mr.XX]

). В свободе там что хочешь может быть , все наоборот даже.. - расслабуха

 

Согласен.

Однако "расслабуха" у спортсменов выглядит весьма оригинально

Есть такое ощущение, что и свободное катание идет за пределами равновесной дуги.

 

Смотрим видео....

[Гойко Митич]

Согласен.

Однако "расслабуха" у спортсменов выглядит весьма оригинально

Есть такое ощущение, что и свободное катание идет за пределами равновесной дуги.

 

Смотрим видео....

вот нормально. И видно  за счет чего сначала передняя часть лыж грузится

https://www.youtube....h?v=gikhnEOqGrw

[selfit57]

А всё-таки выталкивание ног из под неподвижной тушки кажется удобнее падения ЦМ к носам и этоболее быстрее повороты.

Сообщение отредактировал selfit57: 08 November 2015 - 01:25

[Maykl]

 

попробую еще раз

 

 

 

Тоже попробую еще раз)

Посмотрел наконец видео топика)  Да все меняется. С таким катанием в свободе... в трассе выкинет через тройку вешек)

Таня, неужто сама не видишь?   Амплитуда горизонтальная маленькая, сопряжённость поворотов слишком частая,

дугу в конце поворота не закрывают, а это уже работа над траекторией. Углы закантовки.. вынос ног...а это значит что положение корпуса будет иным при блокировке вешек. Окончание поворота также будет иным при большей отдаче в трассе, а это дополнительный подбор ног, пивотинг. Также работа или только в одну внешнюю или в две. Сильно закрытый поворот или свободный развод, где пампить, а где спрямлять дугу.   Вообщем, на видео, это больше разминка чем тренировка. Такое катание может себе позволить только тот, кто уже имеет наработанную технику спец слалома. Если учится только этому, значит обречь себя в будущем на сложное переучивание для прохождения реальной трассы.

Сообщение отредактировал Maykl: 08 November 2015 - 01:53

[Гойко Митич]

Всеже не стоит считать за начало поворота момент касания лыжей снега, а стоит считать с какой части лыжи начинается загрузка

Если внимательно проанализировать кинограммы НЕКОТОРЫХ лыжников, можно получить удивительные результаты, с какой части лыжи начинается загрузка и какая часть лыжи грузится к апексу .(забавный такой термин "накрытие" )

 

Что касательно твоего фото, то очевидно, что в следующий момент Марсель со всей дури врубит заднюю часть лыжи в склон и начнет резать поворот, постепенно выравнивая продольный баланс !

(что и требовалось доказать)

Конечно, не стоит. но на приведенном фото  с точки касания начинается изгиб следа. это значит, что на лыжника начала действовать центростремительная сила. Пока небольшая, но уже искривляющая траекторию. "Накрытие". , если ты под накрытием подразумеваешь подачу плеч вперед/вниз- это часть амортизационного действия и условия увеличения тазобедренной ангуляции (это уже обсуждали, если помнишь)и условие ускорения при выходе

Что касается моего фото, спасибо за комплимент))), то там весь след в ЛПС и дай Бог. 1.5 лыжи и подлетает он под углом к склону, а не по нормали. амортизировать будет. Да и пяткой работают до ЛПС

послушайте. все же связано ЖЕЛЕЗНО с физикой!

Когда работает пятка?Только до лпс.

 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 November 2015 - 11:13