Сообщений в теме: 153

[OldGuy]

Почитали ваш комментарий с коллегами инструкторами, посмеялись от души ))))) 

Рекомендую аккуратней выбирать коллег

[Kotyara]

Это само собой - без никакого стеба на этот раз !

Ну это я уже понял и не только с Вашего форума- но начальное понимание мне дали, ибо как я уже сказал- обучение только по видео-школам. Хотя "австрияки" за меньшее (3-4 видео) видео-время, дали дольше чем 3 полных "курса" с youski.

В любом случае- я понял, что нужен инструктор (как и в любом спорте).

Что скажете по выбору лыж. Или что-то посоветуете? Перспектива на 1-2 года... Трассы - средняя полоса России, возможно Европа.

[OldGuy]

Ну это я уже понял и не только с Вашего форума- но начальное понимание мне дали, ибо как я уже сказал- обучение только по видео-школам. Хотя "австрияки" за меньшее (3-4 видео) видео-время, дали дольше чем 3 полных "курса" с youski.

В любом случае- я понял, что нужен инструктор (как и в любом спорте).

Что скажете по выбору лыж. Или что-то посоветуете? Перспектива на 1-2 года... Трассы - средняя полоса России, возможно Европа.

Лыжи на 1-2 года нынешние - отличный выбор. Кроме разве что очень жесткой трассы. 

[Kotyara]

Лыжи на 1-2 года нынешние - отличный выбор. Кроме разве что очень жесткой трассы. 

Ну так разницу-то почувствовал на "каше" и разбитом склоне ( 0 градусов). Мои не справлялись с наметами и сугробами, а Эланы проходили их легко и непринужденно. Близзард 700, которые тестились в этот день, буквально через 20 минут, с этим спуском в принципе не справились.

Хотя, возможно, это внушаемо Но по ощущениям и по движению Элан 14 (режет сугробы и наметы, проходит лед), лучше чем мои Атомик СТ.

Сообщение отредактировал Kotyara: 06 January 2015 - 23:22

[Mr.XX]

. Близзард 700, которые тестились в этот день, буквально через 20 минут, с этим спуском в принципе не справились.

 

Это не Близзард не справился... 

Не стоит во всем винить лыжи и искать "волшебную палочку"

Атомик СТ очень хорошая лыжа для обучения карвингу

 

(хотя, конечно, Амфибия 14 это лыжи другого, более высокого, уровня )

Сообщение отредактировал Mr.XX: 06 January 2015 - 23:28

[Setter]

Посмотри вот на это видео. Техника конечно не для новичка, но стремиться нужно к этому:

 

Temych, извините, что задаю глупый вопрос. 

Что именно из приведенного деморолика должен научиться исполнять Kotyara?

[OldGuy]

Ну так разницу-то почувствовал на "каше" и разбитом склоне ( 0 градусов). Мои не справлялись с наметами и сугробами, а Эланы проходили их легко и непринужденно. Близзард 700, которые тестились в этот день, буквально через 20 минут, с этим спуском в принципе не справились.

Хотя, возможно, это внушаемо Но по ощущениям и по движению Элан 14 (режет сугробы и наметы, проходит лед), лучше чем мои Атомик СТ.

Не справлялись не лыжи, а техника. Я пробовал СТ-шки в больших горах по разбитой в вязкие кочки высотой  чуть ниже ботинка трассе. Не идеально, но вполне себе едут. Их хозяин действительно с ними справиться не мог - сгребать кашу широкими хвостами эти лыжи не умеют. А гнуться и прорезАть - умеют.  Вероятно, у нас разная трактовка понятия "резать сугробы"

[Andy_]

Mr.XX и OldGuy как обычно правы.

 

Наметы, сугробы, каша - это состояния снега которые подчеркивают и многократно умножают несовершенства техники и немедленно наказывают за ошибки которые проходят незамечанными на подготовленных склонах. Хотя лыжи это конечно фактор, но (говорю по своему опыту из прошлого) нельзя купить поворот путем покупки новых лыж

 

Даже если новые лыжи будут лучше резать небольшие сугробы, они откажутся слушаться точно так же если сугроб подрастет.

Сообщение отредактировал Andy_: 06 January 2015 - 23:32

[Kotyara]

Temych, извините, что задаю глупый вопрос. 

Что именно из приведенного деморолика должен научиться исполнять Kotyara?

Честно говоря- мне тоже интересно.

И еще вопрос для вас, Гуру:

выход из поворота я делаю нагрузкой внутренней лыжей, давя на нее и соответственно на носок ботинка, разгружая внешнюю, выходя почти на полный рост. Делаю так при всех поворотах- большого, среднего и малого радиуса. На днях прочитал у Вас на форуме, что нужно делать наоборот- нагрузкой на внутренюю лужу и переходом в стойку в полуприсяд ( в моем понимании)

Тема про "Австрийский миф о современной технике горнолыжного спорта" или мне пока рано про это думать?

[Kotyara]

Не справлялись не лыжи, а техника. Я пробовал СТ-шки в больших горах по разбитой в вязкие кочки высотой  чуть ниже ботинка трассе. Не идеально, но вполне себе едут. Их хозяин действительно с ними справиться не мог - сгребать кашу широкими хвостами эти лыжи не умеют. А гнуться и прорезАть - умеют.  Вероятно, у нас разная трактовка понятия "резать сугробы"

Проблема не только в "каше". Особенная проблема это в трассе, при температуре ниже 10-11 градусов (даже обычный вельвет, хотя он у нас редко бывает )- кант просто уходит в проскальзывание. На днях обещают сильный минус- попробую их (Эланы 14) при этих условиях.

Видимо- опять же- это моя "нубость"

Сообщение отредактировал Kotyara: 06 January 2015 - 23:47

[Andy_]

Котяра, Ваше наблюдение очень точно отражает одно из различий между двумя очень разными школами горных лыж (хотя Вы немного неправильно описали второй способ, может быть за счет опечатки). Это различие - одна из причин почему вы можете найти диаметрально противоположные советы на одну и ту же тему.

Сообщение отредактировал Andy_: 07 January 2015 - 00:56

[OldGuy]

Проблема не только в "каше". Особенная проблема это в трассе, при температуре ниже 10-11 градусов (даже обычный вельвет, хотя он у нас редко бывает )- кант просто уходит в проскальзывание. На днях обещают сильный минус- попробую их (Эланы 14) при этих условиях.

Видимо- опять же- это моя "нубость"

Не надо искать лыжи "для хорошо кататься" - их еще не научились делать. Уже написАли, что этот путь тупиковый. У меня есть знакомые уже десятки лет перебирающие лыжи, так и не научившись кататься. Бывают  лыжи заведомо непригодные для обучения, но Атомик СТ - заведомо очень удачные именно для обучения. Только их точить надо, хоть изредка. И ботинки должны быть не только "вакуум" и "130", но еще и своего размера. 

[Andy_]

Проблема не только в "каше". Особенная проблема это в трассе, при температуре ниже 10-11 градусов (даже обычный вельвет, хотя он у нас редко бывает )- кант просто уходит в проскальзывание. На днях обещают сильный минус- попробую их (Эланы 14) при этих условиях.

Видимо- опять же- это моя "нубость"

 

Обычно такое происходит если вы выталкиваете наружную ногу не прикладывая к ней вес и продолжая опираться на внутреннюю ... Или если вы их прокручиваете но не закантовываете... Или если вы не точили канты с момента покупки лыж...

 

Вот как это связано с температурой - я не очень понимаю. Скорее это должно быть связано с состоянием снега. Продолжайте наблюдения.

 

Если бы на вашем видео было бы хоть что-то видно кроме того что Вы едете довольно быстро, можно было бы сделать более обоснованное предположение.

Сообщение отредактировал Andy_: 07 January 2015 - 01:12

[Mr.XX]

....

Сообщение отредактировал Mr.XX: 07 January 2015 - 01:00

[Andy_]

---

Сообщение отредактировал Andy_: 07 January 2015 - 00:57

[IriSki]

Привет, Земляк 

 

Один единственный совет - не читать советов в форуме и найти инструктора. Горные лыжи изучать по советам в форуме - тупиковая ветвь развития. Ну, и еще от души: выбирайтесь в большие горы, крышу снесет еще больше 

[Mr.XX]

...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 07 January 2015 - 01:01

[Andy_]

---

Сообщение отредактировал Andy_: 07 January 2015 - 00:58

[Mr.XX]

... 

Сообщение отредактировал Mr.XX: 07 January 2015 - 01:01

[Kotyara]

Не надо искать лыжи "для хорошо кататься" - их еще не научились делать. Уже написАли, что этот путь тупиковый. У меня есть знакомые уже десятки лет перебирающие лыжи, так и не научившись кататься. Бывают  лыжи заведомо непригодные для обучения, но Атомик СТ - заведомо очень удачные именно для обучения. Только их точить надо, хоть изредка. И ботинки должны быть не только "вакуум" и "130", но еще и своего размера. 

Лыжи на данный момент подбираются на несколько лет (2-3 года) вперед. Поэтому и метания- чувствую, что к концу этого сезона просто "выросту" из моих "СТ" (чисто личные ощущения, поэтому и вопрос- что лучше взять к концу сезона ) А ботинки подбирались достаточно серьезно- порядка 12-13 пар было промеряно, потрачено 4-5 часов в 3 магазинах. Но именно эти сели по "ноге". тем более, через пару дней усажу их по ноге "термо-вакуумо" усадкой

 

Котяра, Ваше наблюдение очень точно отражает одно из различий между двумя очень разными школами горных лыж (хотя Вы немного неправильно описали второй способ, может быть за счет опечатки). Это различие - одна из причин почему вы можете найти диаметрально противоположные советы на одну и ту же тему.

 

То что вы прочитали - разгрузка и переход из поворота в поворот путем расслабления опорной ноги и как бы приседания - это то как ездят все успешные спорсмены, но не то как учат большинство инструкторов по причине закостенелости горнолыжных школ. Боюсь если вы не найдете по настоящему хорошего инструктора, вам придется продолжать вставать в переходе.

 

Что касается лыж которые вам особенно понравились - Elan Amphibio fusion - почитайте описание например здесь

 

http://www.skinet.co...-14-fusion-2014

 

Это не стандартные лыжи, из дизайн - это попытка изменить лыжи заваливая базу с одной стороны у носков и хвостов (какой-то хитрый скрученный рокер), якобы чтобы внутренние канты не мешали. Я бы очень вам не советовал даже близко подходить к таким лыжам - такой нетрадиционный дизайн может иметь недостатки которые могут помешать вашему прогрессу. Вдобавок, хотя я научился не верить рейтингам журналов и веб сайтов, трудно не отметить что рейтинг у этих лыж в лучшем случае посредственный, то есть даже тестерам этого сайта они не понравились.

На счет техники выхода из поворота- пока ищу варианты сам, но выход с распрямлением внутренней ноги, пока для меня самый простой и техничный для меня (только недавно ушел от "скользяка" задницей )

На счет лыж- не ориентируюсь на рейтинги- пытаюсь пробовать сам... но, к сожалению, фишер 900, а тем более фишер 1000, у нас нет на тестах

З.Ы. Тест от ЮСки Амфибио 14, на удивление, совпал с моими ощущениями