X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

рост и вес

вес рост подбор лыж фрирайд

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 182

#21 Max 90

Max 90
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 469 сообщений

Отправлено 15 June 2014 - 09:24

Что общего между решением сложной задачи и варкой супа из мелкой рыбы?

Не надо перемешивать.

Китайская пословица.

 

А если у высокого человека низкий центр тяжести(он легкий)? Длинная лыжа не нужна? (шутка для подумать)

 

 

По сути:

 

Честно говоря вопрос задан с делением по разному логическому основанию.

 

         Длина нужна не только и не столько для компенсации веса увеличением площади контакта (не забываем про шейп), или балансирования "рычагов"(приложение силы связано как с точкой приложения так и усилием, а это в данном случае масса), а также для обработки сложного рельефа. (Кажется повторил то, что сказал Медиапарик) и это важнее. Именно поэтому лыжу изначально выбираем не исходя из собственных ТТХ, а ориентируясь на целевой склон. Также, исходя из последнего, выбираем эффективную длину канта. (гораздо важнее чем общая длина)

      Поняв где катаем, смотрим на собственный вес(массу мы не знаем - она меняется) и корректируясь стилем катания, выбираем жесткость. Есть легкие и агрессивные им более жесткое надо.(масса растет) Я вешу 92, но жесткие не люблю, так как катаюсь размеренно и прыгать не люблю хотя могу когда деваться некуда.

      Модель похожа на определение затяжки крепления. Сам тяну максимум 9-10 и никогда не страдал. При этом видел людей существенно мельче меня, но с агрессивным стилем катания, которые тянут 13 и говорят, что надо покупать креп до 18.

 

     То есть, длина это скорее производная от параметров склона, а не роста. (и не надо меня передергивать, говоря о лыже 2,15 для женщины в 1,60 - я не это имею ввиду). А жесткость это скорее компенсация веса(по сути массы). 

 

   

P.S. (для размышления)

 

 Есть еще такая подлость как геометрия и в частности рокер. (будь он реально неладен)

  Можно спорить, но в моем понимании это попытка сделать жесткую лыжу более плавучей и маневренной. То есть некий универсал - и на склон(за счет жесткой базы) и в пухляк(за счет излома). Собственно из-за него люди покупают рост +20.

  Далее пишу только про себя.

  Мне явно выраженный рокер не в радость. Я предпочитаю когда лыжа гнется максимально  равномерно по всей длине.      Маневренность длинной лыжи - это прогиб при загрузке. Такая палка более надежна и предсказуема. Нет большой проблемы также и в том чтобы развернуться прыжком там где узко.  Зато на скорости Вы ничем не ограничены. Сразу пропадает желание купить пошире... Я когда вижу лыжу 128 талия, дабл рокер, 90 см эффективный кант, мне становится не по себе. 


  • 2

#22 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54322 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 June 2014 - 09:28

 

 так что "форма" рычага на устойчивость весьма влияет

 

Это да.

Но я рассматривал с позиции маневренности


  • 0

#23 medoparic

medoparic
    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3117 сообщений
  • Город:Монтепырловка Закузнецкая

Отправлено 15 June 2014 - 10:12


... Я когда вижу лыжу 128 талия, дабл рокер, 90 см эффективный кант, мне становится не по себе. 

 

Тут принято считать, что это лыжи для "состоявшихся музчин". Типа, если таких не стоит в шкафу, то тебя девки любить не будут.

Причём, совсем не обязательно на них кататься. Достаточно знать ролики на утубе, где это делают прорайдеры.


Сообщение отредактировал medoparic: 15 June 2014 - 10:16

  • 2

#24 makaha

makaha
  • Лыжебордеры.
  • 3418 сообщений

Отправлено 15 June 2014 - 10:38

Тут принято считать, что это лыжи для "состоявшихся музчин". Типа, если таких не стоит в шкафу, то тебя девки любить не будут.

Причём, совсем не обязательно на них кататься. Достаточно знать ролики на утубе, где это делают прорайдеры.

 а это, как в своё время говорили, "перегибы на местах", лечатся практикой, я свою планку пару лет назад осознанно снизил...девацца некуда, потолки в землянке низэньки


Сообщение отредактировал makaha: 15 June 2014 - 10:41

  • 0

#25 makaha

makaha
  • Лыжебордеры.
  • 3418 сообщений

Отправлено 15 June 2014 - 10:49

Это да.

Но я рассматривал с позиции маневренности

ну а для этого, как Макс отметил, эффективный кант важен, у двухрокерных он 
как у блэйдов

  • 0

#26 igor33

igor33
  • Лыжебордеры
  • 13977 сообщений
  • Город:Cерпухов

Отправлено 16 June 2014 - 01:35

смотрим на собственный вес(массу мы не знаем - она меняется) и корректируясь стилем катания, выбираем жесткость.) Я вешу 92, но жесткие не люблю, так как катаюсь размеренно и прыгать не люблю хотя могу когда деваться некуда.

      Модель похожа на определение затяжки крепления. Сам тяну максимум 9-10 и никогда не страдал. При этом видел людей существенно мельче меня, но с агрессивным стилем катания, которые тянут 13 и говорят, что надо покупать креп до 18.

   

 P.S. (для размышления)

 

 


А если вес 50-60 как у "мух", как они выбирают интересно.. 
Может быть жесткие лыжи выбирают не тяжелые а выносливые, выносливость с весом не прямо сочетается..


  • 0

#27 JaqueMesrine

JaqueMesrine
  • Лыжебордеры
  • 440 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 October 2014 - 18:48

Во многих постах указано что райдовую глыжу нужно брать рост+немного. НО есть те кому глыжа коратка . Отсюда возникает вопрос рост или вес важнее? 

Полагаю что равнозначно. Хотя у меня и вес маленкий и рост не большой, но ростовки паудерных лыж беру самые большие все равно, т. к. они банально стабильнее и всплывают лучше коротких.


Сообщение отредактировал JaqueMesrine: 22 October 2014 - 18:52

  • 0

#28 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21193 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 26 October 2014 - 08:47

Полагаю что равнозначно. Хотя у меня и вес маленкий и рост не большой, но ростовки паудерных лыж беру самые большие все равно, т. к. они банально стабильнее и всплывают лучше коротких.

Совершенно правильно!..


  • 1

#29 skiwater

skiwater
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 7045 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2014 - 11:45

Совершенно правильно!..

 

И рост и вес при выборе ростовки лыжи - это факторы второго порядка после уровня подготовки лыжника, его стиля катания и, частично типа склона и трассы, по которой он собирается ездить.

Если всеж ставить вопрос "рост или вес" - однозначно вес, который "напрямую" участвует во всех физических процессах, влияние роста через изменение положения центра тяжести заметно меньше, да и "разброс" этой переменной невелик


  • 0

#30 gungan

gungan
  • Лыжебордеры
  • 134 сообщений
  • Город:City-Garden

Отправлено 26 October 2014 - 13:33

Странно читать рассуждения про рост и фрирайд "крепыша" 160 с небольшим см, который кроме сорочан и снежкома нигде не катался. Будет премия "дурачок скиры", вот первый претендент. Надо мядаль с двухопорной балкой заказать.


Сообщение отредактировал gungan: 26 October 2014 - 13:35

  • 1

#31 skiwater

skiwater
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 7045 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2014 - 13:43

вот же, блин, шушеры развелось....

В жопу, господа тролли, в жо-пу... если сказать нечего по теме


  • -2
    Возможен автобан! - Что это?
    Если сообщения Автора не старее 6 часовой давности набрали 5 минусов от различных Участников форума, то:
    2. Автор банится на 12 часов.Об этом он разнообразно уведомляется. Личка при этом работает, так что если что, то пишите админам.
    3. Если он второй раз за 24 часа попадает в АвтоБан то его банят на 36 часов.
    Сделано сие, для того чтобы не разрастались словесные перепалки и не культивировался троллинг.
  • Наверх

#32 gungan

gungan
  • Лыжебордеры
  • 134 сообщений
  • Город:City-Garden

Отправлено 26 October 2014 - 13:47

Ты так часто туда людей посылаешь, там у тебя наверно хорошо все разработано, точно все влезут?

По теме: когда ты был моложе, всяко был под два метра и ездил в горы, теперь тебе есть что сказать про рост и фрирайд, да же?


Сообщение отредактировал gungan: 26 October 2014 - 13:48

  • 0

#33 medoparic

medoparic
    • 1
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3117 сообщений
  • Город:Монтепырловка Закузнецкая

Отправлено 26 October 2014 - 14:30

*
Популярное сообщение!

Да подожди ты, зачем пациента спугнул?

Может он уже готов нам дать ссылку на свою диссертацию "Степень влияние моего высокого роста на деформации двухопорной балки".

Мужик-то, видно, образованный. Поди столичный ВУЗ закончил. Зря только свою образованность растрачивает на "тупых и агрессивных, слабо понимающих в теме, где пишут"(С).

Вон в теме про выбор лыж для высокого и худого, как нас разгромил вместе со своим клоном Поларом. Аж сам с собой переписывался для пущей натуральности. Только кроме "нарисуйте мне схему", так ничего достойного и не родил.

Видимо, ждёт, что здесь кто-то бросится эту схему перерисовывать, да ещё так, чтобы ему угодить и в ГОСТы попала.


  • 3

#34 Gosha

Gosha
  • Лыжебордеры
  • 28619 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 26 October 2014 - 16:11

Да подожди ты, зачем пациента спугнул?

Может он уже готов нам дать ссылку на свою диссертацию "Степень влияние моего высокого роста на деформации двухопорной балки".

Мужик-то, видно, образованный. Поди столичный ВУЗ закончил. Зря только свою образованность растрачивает на "тупых и агрессивных, слабо понимающих в теме, где пишут"(С).

Вон в теме про выбор лыж для высокого и худого, как нас разгромил вместе со своим клоном Поларом. Аж сам с собой переписывался для пущей натуральности. Только кроме "нарисуйте мне схему", так ничего достойного и не родил.

Видимо, ждёт, что здесь кто-то бросится эту схему перерисовывать, да ещё так, чтобы ему угодить и в ГОСТы попала.

А что за прикол с двухопорной балкой? :)


  • 0

#35 shiso

shiso
  • Лыжебордеры
  • 121 сообщений

Отправлено 26 October 2014 - 16:27

А что за прикол с двухопорной балкой? icon_smile.gif

Высший полёт сопромата! Начни читать отсюда  https://forum.ski.ru...09956&p=1663891

Парни с ростом 160+ заясняют парням 190+ теорию про отсутствие влияния длины рычага на поведение лыж. Дескать, ездить не умеете, потому вам и нужны длинные лыжи, а нам коротких хватает.

 

Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел.

Так вроде Жванецкий высказывался.


Сообщение отредактировал shiso: 26 October 2014 - 16:39

  • 0

#36 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21193 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 26 October 2014 - 16:57

Вы вот ржёте, а я точно из своего опыта (немаленького!...), что вес рулит, а рост - почти нет... Это опыт и практика. И я парня поддерживаю.  Есть конкретные примеры, как крепкие коротыши на лыжах небольшой длины (типа, по росту) ехать не могли. Я им прямо на месте менял лыжи на прокатные - длинные, по весу, и пацаны сразу катили весело... Всю жизнь  - так и поступаю, когда просят совета. Только по весу. Немало народа "одел" - все довольны...


Сообщение отредактировал skibars22: 26 October 2014 - 17:00

  • 0

#37 shiso

shiso
  • Лыжебордеры
  • 121 сообщений

Отправлено 26 October 2014 - 17:30

Вы вот ржёте, а я точно из своего опыта (немаленького!...), что вес рулит, а рост - почти нет... Это опыт и практика. И я парня поддерживаю.  Есть конкретные примеры, как крепкие коротыши на лыжах небольшой длины (типа, по росту) ехать не могли. Я им прямо на месте менял лыжи на прокатные - длинные, по весу, и пацаны сразу катили весело... Всю жизнь  - так и поступаю, когда просят совета. Только по весу. Немало народа "одел" - все довольны...

Это говорит только о том, что длинные лыжи вообще стабильнее и это гуд. Больше ни о чем. С этим и так все согласны. Фрилыжа нужна больше роста, хоть толстяку, хоть худому.

Если бы рост "не рулил", то высоким лыжникам не нужны были длинные лыжи. Лыжи выбирали бы по весу. Не было бы лыж разной  жесткости и в магазине всех бы взвешивали.

Однако есть лыжи одинаковой ростовки "для тяжелых райдеров" например, серия Мувиков "Гладиатор" (читай описание) и для легких, более мягкие в продольной жесткости. 

Мы ведь о фрирайде сейчас говорим?


Сообщение отредактировал shiso: 26 October 2014 - 17:33

  • 1

#38 skiwater

skiwater
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 7045 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 October 2014 - 17:49

 

Если бы рост "не рулил", то высоким лыжникам не нужны были длинные лыжи.

 

Высоким лыжникам нужны более длинные лыжи потому, что они, как правило, тяжелее низких лыжников. Это наиболее распространенный, хотя и частный случай общей практики.  Выбор лыж в магазине по росту вполне подходит для человека некоей средней комплекции, принятой за стандарт. Но есть еще и отклонения от этого стандарта...


  • 0

#39 skibars22

skibars22
    • 10
    • 7
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 21193 сообщений
  • Город:ЕКБ

Отправлено 26 October 2014 - 17:55

Обычно более высокие спортсмены - они же и тяжелее. Поэтому выбор в пользу длины. И крайне редко, когда высоки мотыль сверх лёгкий! У меня  таких было два, и обоим подошли более короткие лыжи, так как длинными они просто не смогли ворочать. Не хватило инерции массы и мышц. Никакие рычаги не помогли.  На целине же рулит плоская опора, даже при ускорении в конце поворота, поэтому вес в фаворе. Я же говорю - практика. Я не выдумываю - опробовано не раз. В прошлом я КМС по слалому и могу сравнивать вопрос и с карвингом, где рычаг имеет большее значение, хотя, и там вес в большей степени. Об этом и комментаторы говорят часто, когда сравнивают ловкого и лёгкого Хиршера со Свиндалем... Хиршер король слалома, а в гиганте ему приходится прилагать гораздо больше усилий, чтобы раскатиться... Это и заметно... А на целине - вес имеет основное значение. Я ничего не могу поделать - многие годы практики, дают мне только это знание. Тем более, не будем забывать, что новые поколения лыж с малым радиусом дают куда как больше возможностей для ВСЕХ! Новый Опус Магнум при росте 188 имеет на радиус 17 м + рокеры... Понятно, что крепкому парню с ростом 160 см надо лыжи не ниже 175 см. И такого мы недавно так и одели. А вот девочка у меня есть с таким же ростиком, но по-девичьи лёгкая - ей больше подошли лыжи поуже и короче. Обоим было одинаков легко. Именно из-за типа катания - по целине. Причём, парень-то поначалу наслушался кого-то и купил лыжи 110 мм и длиной менее 170 см. И прилип - в прямом смысле... Никак не мог поверить, что ему будет лучше на Опусах 175 см с шириной 118 мм. Я ему свои дал, и парень просто песни запел! А тоже поверить не мог... Да, с небольшим ростом он нелепо выглядел рядом с лыжами настолько более высокими, чем он сам... Но в катании всё оказалось проще и гармоничнее.


Сообщение отредактировал skibars22: 26 October 2014 - 18:03

  • 0

#40 shiso

shiso
  • Лыжебордеры
  • 121 сообщений

Отправлено 26 October 2014 - 18:10

Ну что, по новой начнем?

Почему опять рассматриваются совершенно разные лыжники и лыжи? Берем лыжников одинакового веса и разного роста. Лыжи берем одинаковой ширины.

Высокому лучше будут лыжи длиннее, низкому жестче. И вот как раз тяжелым и низкорослым жыыырная талия лыж в плюс в пухлом, а высокому с тем же весом, но более длинной лыжей она не треба, кроме как моды для.

Настоящие девочки-райдерши, при даже тотальной худобе ездят на лыжах выше роста, если ездят агрессивно, то и жесткость им мужичью подавай. А поехал у Вас новичок или не поехал, это понятие субъективное. 

При входе с бетона на пухляк, кому будет труднее скомпенсировать рывок? Правильно, толстенькому невысокому будет проще. Высокому придется балансировать всем рычагом, принимать правильные стойки. Это как подзатыльник получить, низкий толстяк только головой дернет, с тем же весом высокий- улетит вперед.

Такой вот мой опыт. 


Сообщение отредактировал shiso: 26 October 2014 - 18:23

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных