Сообщений в теме: 43

[Grex]

Два дня сильного ветра и достаточно холодной погоды сделали склоны Чегета и Эльбруса очень некомфортными для катанияи и лавиноопасными, особенно на южных и подветренных склонах.И на севере, и на юге чегета образовались жёсткие заструги
и ветровые доски. И, как печальное продолжение такой ситуации- первые в этом сезоне спасработы по поиску попавшего в лавину.Ветровая доска сошла по южному склону, в районе упавшего БТРа. В поисках принимали участие спасатели Чегета и МЧС, а также и участники катавшейся с нами группы.К сожалению, у попавшего в лавину 15-летнего сноубордиста, как и катавшегося с ним отца и сестры, не было бипперов и лопат, поэтому поиск проводился щупами и занял около 2 часов.И когда парнишку нашли, стало ясно, что шансов на благополучный исход нет....((((
Так что Чегет открыл счёт своих жертв...
А причины такой трагедии- самые обычные- незнание местности, пренебрежение
правилами внетрассового катания и отсутствие лавинного снаряжения.
Как свидетельствует статистика несчастных случаев в приэльбрусье, именно по этим причинам гибнет большинство попавших в лавину .
В общем- будьте осторожны в горах и думайте головой, а если не уверены в безопасности катания- хотя бы спросите у специалистов!
c сайта http://www.snowadventure.ru/

[Garson_2]

А вообще странно....на Югах...это сколько ж там снега должно было быть, чтобы что-нибудь сползло...

все проще. выпавший снег не связан с облдеевшей основой.

[mvadim]

Ветровая доска сошла по южному склону, в районе упавшего БТРа. В поисках принимали участие спасатели Чегета и МЧС, а также и участники катавшейся с нами группы.К сожалению, у попавшего в лавину 15-летнего сноубордиста, как и катавшегося с ним отца и сестры, не было бипперов и лопат, поэтому поиск проводился щупами и занял около 2 часов.И когда парнишку нашли, стало ясно, что шансов на благополучный исход нет....((((  
Так что Чегет открыл счёт своих жертв...  

Люди, ну купите вы бипер, если лезете вне трасс... Или хотя бы возьмите в аренду - 100 рублей ведь стоит в альпухе...

Добавлено спустя 35 секунд:

А вообще странно....на Югах...это сколько ж там снега должно было быть, чтобы что-нибудь сползло...

все проще. выпавший снег не связан с облдеевшей основой.

Да я уж понял потом.

[Stеn]

Фигею... буквально 3 дня назад спускались по югам Чегета, потом через замерзший ручей траверсом и на центр под креселку. Земля, кусты, камни, травка. Через травку и камни прыгать приходилось, кусты резали кантами. И откуда там столько снега навалило что лавина сошла??? Ума не приложу... Ну да, шел снег в заключительные дни, но его немного выпало... Доскам там неоткуда взяться - снег рыхлый был, мы в заключительный день на Эльбрусе по пухлячку отжигали да и не скажу что пухляка было как-то особо много. В Северном цирке ИМХО больше снегу выпало хотя на Долларе те же кусты, камни и трава.

[sergeev]

opleuxa, если реч про зону котания - то только трассы.


https://www.ski.ru/s...33/2_16408.html

[Grex]

sergeev, Вот и я про это говорил! кому охота рисковать из-за человека у которого нет головы и он сам залез неизвестно куда.

[MAXITO]

Земля ему путь будем пухом! его душа буде катать вместе с нами. Жаль что 15 летние по дурости своей гибнут! Соболезнование его родителям, они сейчас наверное сума сходят от горя!
--
Чегет снова взял свое, за пренебрежение…
При мне 2 года назад парень разбился, на камни улетел....

[Sunscrit]

Ведь в Европе никто под лавинами не погибает... вроде бы...

еще как погибают. на порядок больше чем у нас. но если учесть, что там и катается на три порядка больше народу, то конечно их показатели гибели в лавинах гораздо ниже наших. плюс большинство катает вне трасс с биперами и гидами, да и спасов там больше, и оснащение их лучше

[opleuxa]

MAXITO, будем знать и помнить, но давайте не будем о грустном, потому что... (см. ниже)

[MAXITO]

opleuxa, Ух и покатаем!!!!!!! Скоро наступет час Х !!! И мы зажжем факела надежды!!!!

[ГореЛыжник]

Народ, вы наверное специально выбирали ветку с удачным названием, чтобы пообсуждать, сколько кому осталось до поездок и заодно продемонстрировать свою крутость и продвинутость.

[opleuxa]

ГореЛыжник, этож всего лишь подпись, почему ты решил что мы рисуемся? Тему лавины никто не закрывал, просто не охота траурные лица строить накануне.

[Grex]

Соглашусь с ГореЛыжник, и предложил бы закрыть эту ветку. Все-таки человек погиб! А то можем далеко уйти от темы.

[Kir A]

Фигею... буквально 3 дня назад спускались по югам Чегета, потом через замерзший ручей траверсом и на центр под креселку. Земля, кусты, камни, травка. Через травку и камни прыгать приходилось, кусты резали кантами. И откуда там столько снега навалило что лавина сошла??? Ума не приложу... Ну да, шел снег в заключительные дни, но его немного выпало... Доскам там неоткуда взяться - снег рыхлый был, мы в заключительный день на Эльбрусе по пухлячку отжигали да и не скажу что пухляка было как-то особо много. .

Решил написать, потому что это очень распространённое заблуждение, которое как раз иногда и стоит жизни, как в этом случае.Прошу прощения за небольшой ликбез про лавинной безопасности, но эти простые вещи часто забываются, когда дело доходит до выбора маршрута на горе.
1.Если верхняя часть склона лысая и бесснежная, то это не значит, что и внизу на же картина. Юга Чегета- яркий пример. При ветре, который дует 1-2 дня,даже если снег вообще не идёт, весь снег сверху собирается за перегибами склона, как правило ниже тракторной дороги в мульдах.
Это называется метелевый перенос.И доски, образующиеся таким образом, могут иметь 1- 2 м. снега в толщину, при том, что в 10 м. выше может быть трава и камни.В общем, если Вы не видели склон летом, очень трудно судить о количестве снега на нём.
И при этом переносе снег уплотняется, появляются слои, которые плох связаны с подложкой и между собой.Когда мало снега, даже хуже, потому что все процессы в слоях, ведущие к повышению лавиноопасности, идут намного быстрее.
2. Мало снега- это совсем не значит, что лавина вам не страшна. Многое зависит от состояния снега, рельефа склона и Ваших действий.
Во вчерашнем случае линия отрыва была не больше полуметра, но рельеф там такой, что во- первых, нет вариантов уехать от лавины, линия отрыва длинная и не очень длинная зона транзита, то есто не успеешь уехать , да и некуда..Во вторых, ручей внизу образует лоток, при остановке в котором весь объём сошедшего снега собирается в жёлоб 4-5 метров шириной.При большом объёме сошедшего снега( например, в позапршлом году, когда там искали семерых сноубордистов) толщина тела лавин достигала 7-8 м.
Позавчера в некоторых местах щупы уходили на 3-3,5 метра, при том, что старого снега в самом русле было от силы 30-40 см.
В третьих, при остановке в таком лотке снег сильно сдавливается, и шансы выжить в его толще резко падают.
Вчера погибший парнишка прожил под снегом от силы 20 мин, а сложило его так, что вероятно поломало и руку, и спину.
в четвёртых-ветровые доски, о которых идёт речь,сами по себе очень плотные и при остановке снег из такой доски сильно прессуется и ещё уменьшает шансы долго дышать под снегом.
Так что- не ленитесь больше узнавать о горах, в которых катаетесь!

Кирилл Анисимов
www.snowadventure.ru

[denisnow]

Kir A,
спасибо за подробную и полезную информацию!!!!!!
пусть земля ему будет пухом...... а этот пример еще один повод задуматься, а стоит ли делать то, в чем сомневаешься.......??? что может привести к такой трагедии.... трезво оценивайте свои силы и знания!!!!!! и будьте уверены в том, что делаете......

[Webaib]

Я на этом форуме уже писал, что знание рельефа в голую не мешает. 5 см. свежего снега без ветра - это достаточно для лавин. При переносе ветром у кристалов оббиваются лучи и форма снежинок меняется на почти "круглую".
Погибшим нет дела до пуха, вечной памяти и прочих слов.

[Victor Pomortseff]

Соглашусь с ГореЛыжник, и предложил бы закрыть эту ветку. Все-таки человек погиб! А то можем далеко уйти от темы.

Человек погиб. Это печально. Но. Если об этом не говорить (почему погиб и как не погибнуть), то завтра погибнет еще десяток. И опять всплакнем, похороним и закроем ветку. И так по кругу.

Естетсвенный отбор, как это ни прискорбно, никто не отменял. Просто ситуация изменилась. Раньше погибали слабые, сейчас - глупые. ПРичем, это справедливо везде - на дороге, на производстве, в горах. Стоит расслабиться на секунду, перестать думать и собственой безопасности, как моментально пролетаешь за грань, где кончается экстрим и начинается полная жопа. Особенно касается малолеток, которые живут припеваючи под крылом мамы с папой, катаются в тех же Срачах и смотрят фильмы про крутых прорайдеров по Экстрим-ТВ, где все легко, просто и красиво. И в голову не берут, что подмосковные пупыри и большие горы есть две огромные разницы.

[opleuxa]

Особенно касается малолеток, которые живут припеваючи под крылом мамы с папой, катаются в тех же Срачах и смотрят фильмы  про крутых прорайдеров по Экстрим-ТВ.

Здесь нужно акцент ставить на фильмы про крутых райдеров полагаю? Достаток непричем.

[Victor Pomortseff]

Особенно касается малолеток, которые живут припеваючи под крылом мамы с папой, катаются в тех же Срачах и смотрят фильмы  про крутых прорайдеров по Экстрим-ТВ.

Здесь нужно акцент ставить на фильмы про крутых райдеров полагаю? Достаток непричем.

Косвенно причем. Когда человек привык жить на всем готовом, ему и в голову не приходит что есть ситуации, в которых он сам должен думать о себе и забиться о своей безопасности (в том числе). И что в таких ситуациях никто ему не скажет "не ходи туда", не возьмет за ручку и не отведет подальше от края пропасти.

Ну а фильмы - это да. Это отдельная статья. Фильмы это хорошо и полезно. Это зрелищно. Но там всегда должен быть акцент на то, что это крайне опасно и любой спуск в горы должен быть тщательно подготовлен и продуман. Так что там не только удачные и красивые спуски надо показывать, но и последствия неудачных спусков. Просто чтобы понимали что "бывает и так".

В этом плане в каком-то фильме про серферов хороший момент был - показали парня, который не справился с доской и побился о прибрежные камни. И голос за кадром (не дословно, но примерно так): "вот он шатаясь выходит на берег, через пру шагов он упадет и его увезут в больницу где он скончается через пару дней от кровоизлияния в мозг, вызванного переломом основания черепа". Если такое внимательно смотреть, то очень отрезвляет.

[Grex]

Victor Pomortseff, я имею ввиду закрыть эту тему и открыть новою. Назвать ее можно как угодно, хоть безопасность в горах и т.д