Сообщений в теме: 78

[AndS]

Неуместное сравнение. А если это учитель на два года раньше воспитал медалистов? А тут просто ученик такой попался ...

А потом вдруг взял и перестал воспитывать. Сидят родители и думают, что это временно. А потом выясняется, что у медалиста просто репетиторы были сильные.

Поймите, класс учителя тем и определяется, что он каждый год готовит сильных учеников.

[IgorGK]

А сколько лет спортивному сноуборду вообще!?

 

И это тоже влияет. Спорт пока молодой, там даже "канонической" техники нет, как в глыжах, любой может выстрелить. Наши вовремя к этому делу подключились и вполне достойно выглядят.

Не растерять бы еще этот запас.

Но у нас вот тренера пока еще на пенсию не собираются, их ученики уже тренировать начинают, отделение борда в школе расширяется уже несколько лет без всякой привязки к успехам на нынешней Олимпиаде.

 

А медали Виктора это отличный подарок. Прекрасный бонус, спасибо ему. Тут уже немного телефоны обрывают. Да и тренерам глыжникам звоночек. Перспективные дети на борд с интересом посматривают.

[Mzy]

Опять же - я сужу по нашей школе. Немного в теме начисления.

К тому же если провал есть - то это уж точно серьезный сигнал. Чтобы мы не говорили, но я не знаю пока примеров того, чтобы ребенок, ничего не выигрывая, вдруг в юниорах поехал.

 

Не, о другом речь. У Вас - огромная школа. Так что для поддержания "категории" тренера, можно и чужого спортсмена приписать

 

Если же школа размером меньше - то там год на год не приходится.

[IgorGK]

Да я не имею ничего против Вика.

 

И в мыслях такого не было.

 

Но вопрос с воспитанием СВОИХ молодых спортсменов не решен.

 

Не всё сразу. Завтра ПР начнётся, посмотрим на Москву и Питер.

Сообщение отредактировал IgorGK: 24 February 2014 - 17:12

[Medeko]

Н= 80м, L=325м, 28 ворот 

[temp1]

Н= 80м, L=325м, 28 ворот 

на 15 метров повыше, хотя снеж.ком видимо завышает свои показатели

в остальном так же

[capdim]

Все верно написано, можно еще развернуть по финансовой стороне, но и так все на поверхности. К вопросу успеха сноуборда, не беря натуров, выше уже сказано:

  0  

IgorGK   пн. 24 Февраля 2014 (18:06)   #

А сколько лет спортивному сноуборду вообще!?

 

И это тоже влияет. Спорт пока молодой, там даже "канонической" техники нет, как в глыжах, любой может выстрелить. Наши вовремя к этому делу подключились и вполне достойно выглядят.

Не растерять бы еще этот запас.

Очень надеюсь, что не растеряют, как растеряли "золотую команду" 70х... 

Самая жесть в г/л, что молодежь в основе не докатывается до зрелого возраста, когда и опыт приходит и здоровье еще есть...

[AndS]

Не, о другом речь. У Вас - огромная школа. Так что для поддержания "категории" тренера, можно и чужого спортсмена приписать

 

Если же школа размером меньше - то там год на год не приходится.

Мы только что с Вами говорили про учителей, не затрагивая размер школы. Так что не очень понятен переход. И, кстати, я никогда не оценивал успешность школы как таковой - только в разрезе тренеров. Так вот - именно в разрезе конкретных тренеров и пишу - провальных лет у успешных не бывает (ну, на крайняк на год соглашусь )

[Густь]

И это тоже влияет. Спорт пока молодой, там даже "канонической" техники нет, как в глыжах, любой может выстрелить. Наши вовремя к этому делу подключились и вполне достойно выглядят.

 

Успехи в жестком сноуборде у нас по той же причине, по которой у нас огромные успехи в хоккее с мячом

[rtrekm]

Не, о другом речь. У Вас - огромная школа. Так что для поддержания "категории" тренера, можно и чужого спортсмена приписать

 

Если же школа размером меньше - то там год на год не приходится.

А большая - это какая?

[AndS]

По повожу всего написанного, в целом: мне кажется, что то, что перечислил Георгий, все эти проблемы характерны  для любого нашего вида спорта. Что, в других видах стипухи больше, детские тренеры простимулированы по другому, спортшколы и интернаты открыты на каждом углу, и т.д. и т.п? У нас практически везде одни и те же проблемы - просто где-то меньше, где-то больше.

Но без медалей только горные лыжи и прыжки с трамплина (игровые виды не в счет - там лотереи значительно больше).

Но отличие г/л по сравнению с бордом как раз в том, что у нас нет нормальных трасс для тренировок детей. На одних из первых мест во всероссийских соревнованиях Москва и Питер - города, где гор вообще нет (Воробьи не в счет ). Это то же самое, что в Италии лушие г/л школы будут в Риме, во Франции - в Париже, а в Германии - в Берлине. Т.е. ситуация абсурдна по самое не могу.

И это отсутствие и начинается увеличиваться  как раз в старших детских возрастах - до 10-11 лет мы еще на уровне, а вот дальше все хуже и хуже. Т.е. там, где помимо обучения, начинает сказываться еще и объем наката, мы начинаем уступать.

А уж когда наши дети переходят в юниоры ... Вон, какая в этом году зима в Москве. И московскому юниору, не входящему ни в какие сборные, сегодня надо или тренироваться в Москве 1,5 месяца в году, или ехать на полгода в Альпы (за свой счет, разумеется - с какого рожна ему кто-то деньги на это должен давать).

[skibars22]

Мой комментарий. У нас ВСЁ не так!
1. Нет у нас такого количества ГЛК, где рельеф и перепад позволяет нарабатывать качество мирового уровня. Если что-то и есть, то с коротким сезоном, малой досступностью, так как поставить трассу - это занять весь склон, на что частники-владельцы идут с большой неохотой и за деньги (всё это разрывает цикл и тормозит процесс). К тому же Рссия так велика, что с одного ГЛК на другой не наездишься! Что в Европе, например? Да пожалуйста (я тому лично свидетель): море ГЛК почти круглогодичного цикла из-за наличия прекрасно оборудованных ледников (добавьте сюда Чили и Н Зеландию, куда наши толпами не поедут, а ОНИ - ездят), полно рельефа и перепада, и специально выделенных трасс для спортивных тренировок. Средняя европейская школа аходится в шаговой доступности от снега -  и ещё какого!
2. Из П1 вытекает то, что мы имеем соответсвенный уровень селекции и выбора в сравнении с теми же европейцами. И столько же проигрываем на соревнованиях. Адекватно.
--------------------------------------------------------------------- -------
Знаю, что вызову гнев и проклятия, но осмелюсь таки в очередной раз заявить: горные лыжи не станут в России базовым и успешным видом. Чтобы его к этому привести надо либо иметь команду энтузиастов на подобии Жировско-Макеевско-Цыгановской (с кучей денег), либо просто гигантскую кучу денег, чтобы понастроить на каждом ГЛК независимые спортивные секторы, проплачивать их постоянно, проплачивать инвентарь и тренеров (на уровне достойных ЗП), оплачивать ежедневную доставку спортшколтников на эти ГЛК. Да ещё и ГЛК этих понастроитб, так как имеющиеся можно по пальцам пересчитать. КП не в счёт - там и сезон микроскопический, и снега спортивного нет, а готовить так, как это было на Олимпиаде, никто простым школьникам, да ещё каждый день, не будет... Ах, да, забыл! 8 месяцев в году надо будет ВСЕ сопртшколы (как это в Европе делают) вывозить на ледники и нормальные трассы альпийских регионов.
    Понятно, что таких денег нет и не будет. Не наш вид... Не в него будут вкладывать.
    Мой слоуп-стайл ровно в таком же положении. Ни сезона, ни места, ни денег, чтобы экспортировать наших спортсменов на подготовку полного цикла. Да ещё такие сложные  и дорогие наши трассы!
--------------------------------------------------------------------- -------------
Резюме: откуда в жопе алмазы? (народная мудрость, кстати..)

 

Да, про сноуборд... Не забывайте, что разные условия нужны - и по длине и по перепаду не сравнить! Бордюки и на пупырях свои дела улаживают. И дисциплин у них мало... Короче, нечего тут сравнивать... И период накатки мастерства в ГЛ значительно выше, и конкуренция мировая жёстче. Да и сами виду очень разные по скоростям и экстремальности. Как можно сравнивать скоростной спуск и их "скоростными" дисциплинами типа гигантского слалома, где они кое как ползают в сравнении с лыжами? При всём уважении к бордистам....

Сообщение отредактировал skibars22: 24 February 2014 - 19:59

[AlexF2]

Стань доскером и продержись в сборной на высоком уровне как Стас Детков с 1999 года или как Катя Тудегешева с 2003 года и другие участники команды. А потом будешь рассуждать о медальном раскладе.
Статистика Кати: http://data.fis-ski.com/dynamic/athlete-biography.html?sector= SB&listid=&competitorid=72722&type=result&bt=next&limit=50&bt=next&rec _start=200
Статистика Стаса: http://data.fis-ski.com/dynamic/athlete-biography.html?sector= SB&listid=&competitorid=13381&type=result&bt=prev&limit=50&bt=next&rec _start=150

[AlexF2]

Детков первые старты в Италии в 1999 году
Тудегешева первые старты и первые подиумы 2003 году.
А сколько лет надо для спорта? Российскому хоккею как спорту уже скоро "на пенсию" по возрасту и результат соответствует.

[AlexF2]

Да оставьте Витю в покое - парень приехал ЗА ЖЕНОЙ.
А тут ему дали возможность катать, участвовать в тренировках и он отплатил за доверие. Он Дико любит катать и Дико злой на трассе.

[AlexF2]

А сколько лет карвовым лыжам или вы катаете в технике 80-х годов прошлого века?

[Mzy]

Мы только что с Вами говорили про учителей, не затрагивая размер школы. Так что не очень понятен переход. И, кстати, я никогда не оценивал успешность школы как таковой - только в разрезе тренеров. Так вот - именно в разрезе конкретных тренеров и пишу - провальных лет у успешных не бывает (ну, на крайняк на год соглашусь )

 

Как раз прост и понятен переход. Если есть 100 - 200 человек каждой возрастной категории, то отобрать из них 5-ть хороших спортсменов гораздо проще, чем в ситуации, когда в школе есть 5 человек каждого возраста вырастить одного-двух. Просто статистически. И конечно, большое кол-во тренеров позволяет эффективнее распределить детей между ними.

[AlexF2]

Две недели как из Сестриера, прям с олимпийского склона Туринской олимпиады.
Итальянские спортсмены тоже не все на гигантских трассах тренируются.
Да есть трасса Olimpica, но она не перекрывается полностью т.к. в календарь FIS не входит, отдельные кусочки и только часть, если позволяет ширина.

[TDVNET]

Увы регионы с шаговой доступностью склонов, не располагают демографическим и финансовым резервом доя создания массовости. Альпийские страны нам тут ни когда не догнать.  Думается что координально изменить ситуацию не получится((( однако США тоже далеки от австрийский моделей массовости, а успехи есть . Значит не только массовость обеспечивает успех. Просто есть рснования считать, что четко вы строченная система ни кому не нужна. Ее и строить надо, и пахать потом в этой системе не покладая рук. Проще находиться в творческом поиске. А там где есть люди которые пашут и строят, там есть и успехи. 

Сообщение отредактировал TDVNET: 25 February 2014 - 01:40

[TDVNET]

А таких учеников очисляют и все. Так и раньше было . И работала советская система исправно . Или дальше, к другому тренеру, или до свидания. Покататься это к инструкторам.