Сообщений в теме: 77

[alfarm]

2,14 мм с базы и 3,13 мм со стенки...ЭТО МАГАЗИННЫЙ АТОМИК GS!!!!!!

[alfarm]

  

Это ты согласился????

[Peterzt]

Алмазом не точат...им правят..)))) Или шлифуют после заточки напильником...
А правка алмазом и кант укрепляет , финиш керамикой тем более.. Об этом и с участником КМ говорили...он подтвердил. Так что мнение спорно... Я ножей переточил вагон и тележку..так что про керамику знаю много.

Под правкой понимается выгибание кромки в какую либо сторону. К примеру можно править нож на мусате.
Алмазом править невозможно - он именно точит, меньше чем напильник, но все равно очень агрессивно.
Канты как ножи обычно не правят, их именно точат ( с большей абразивностью или меньшей).

[Mr.XX]

Это ты согласился????

Еще как согласился!

Вот, думаю, нахрена покупать хорошие лыжи и экономить на заточке?

И что тогда от этих суперлыж останется, если не точить? Один топшит крутой?

 

А канты на цехе везде сейчас узкие. Близзард вот тоже с этого сезона 1,5мм сделал. (раньше шире были..)

Но опыт показывает, что цех умирает раньше (по различным причинам) чем канты кончаются.

А с тупыми кантами это и не цех уже...

Так, что не паримся и точим помаленьку (ну без лишнего фанатизма, понятно)

[alfarm]

Под правкой понимается выгибание кромки в какую либо сторону. К примеру можно править нож на мусате.
Алмазом править невозможно - он именно точит, меньше чем напильник, но все равно очень агрессивно.
Канты как ножи обычно не правят, их именно точат ( с большей абразивностью или меньшей).

Я тебе так скажу...не понимаешь...почитай! Абразив 1000 грит точить НЕ МОЖЕТ!!!! Ну если уметь финишировать, а не давить на алмаз как на напильник...и потом возмущаться, что алмазы говно...одна подложка остается!!!) Ты меня расстроил(((((

Керамика 3000-6000 грит...она гладит...как по пиз....е ладошкой...Но финиширует металл, т.к. твердость по Рокквелу бешеная....

Если ты не в теме...ты лучше самообразованием займись. А точить похер что...ножиии...кантыыы...тесакиии..тока углы разные и металл...

 

 

НУ И САМОЕ ОСНОВНОЕ...КРОМКА СОЗДАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРИ ЗАТОЧКЕ!!!!! И ОНА "ГУЛЯЕТ".. ВОТ ЕЕ ТО СНАЧАЛА СНИМАЮТ АЛМАЗОМ 200 ГРИТ С БАЗЫ...ПОТОМ СО СТЕНКИ..И ПОТОМ ШЛИФУЮТ БОЛЬШИМИ ГРИТАМИ ВПЛОТЬ ДО КЕРАМИКИ!!! А ЗНАЕШЬ ЗАЧЕМ???? А ЗНАЕШЬ ПОЧЕМУ ПОТОМ ДОЛЬШЕ НЕ ТУПИТСЯ?)))))))))) 

Сообщение отредактировал alfarm: 10 January 2014 - 22:11

[alfarm]

Еще как согласился!

Вот, думаю, нахрена покупать хорошие лыжи и экономить на заточке?

И что тогда от этих суперлыж останется, если не точить? Один топшит крутой?

 

А канты на цехе везде сейчас узкие. Близзард вот тоже с этого сезона 1,5мм сделал. (раньше шире были..)

Но опыт показывает, что цех умирает раньше (по различным причинам) чем канты кончаются.

А с тупыми кантами это и не цех уже...

Так, что не паримся и точим помаленьку (ну без лишнего фанатизма, понятно)

НЕТ САШ... блин задолбал Caps Lock..ты тоже считаешь, что правка кантов алмазом грит 600 раз в неделю это бред????

[skralex]

Пилы эти попали к нам из Штатов, по Ленд-Лизу, в конце 60-х познакомился с ними, когда работал к КБ Яковлева, в инструментальном цехе был станок, на котором их затачивали. Ещё американскими пользовались.

Во Франции, в Лез-Арках, увидел внизу инструмент для заточки кантов Токо, купил сдуру, так и валяется уголок, кусок пилы и алмазный файлик. Раньше я чего только не точил, лыжи тоже, а сейчас, приехал, в первый день сдал лыжи, утром получил и на гору. Самому пилить лень, да и дома столько места нет, самое свободное место, это кухня, это святое, а не мастерская.

 

Лыжи, если не умирают, то года через три один хрен хочется чего-то нового, поэтому если канты кончатся, то это только в радость.

Сообщение отредактировал skralex: 10 January 2014 - 22:27

[Mr.XX]

ты тоже считаешь, что правка кантов алмазом грит 600 раз в неделю это бред????

Не бред.

Но недолго. Надо следить за кромкой. Как только появляется радиусок (хотя бы местами) - точить напильником. Алмазом это не вывести. 

По опыту где-то на 3-й раз точно точить!

Но, возможно и раньше - всё от состояния склона зависит. Если процесс "запустить", то потом реально много сдирать придется.

 

Ну и конечно важно по какому склону и как катать.

Я перед тренировкой по трассе всегда вытачиваю.

Сообщение отредактировал Mr.XX: 10 January 2014 - 22:41

[ProstoP]

Ув., Алфарм. Раз у нас тут получилось что-то вроде заочного спора, поясню свою точку зрения несколько более развернуто.

1. Я не считаю использование алмаза без напильника удачным решением, но, заметь, нигде не позволял себе использовать слово «бред». Возможно, кому-то удобнее работать именно так.
2. Я ничего не понимаю в металлообработке, поэтому точу как в роликах swixschool, а именно 200 сбоку чтобы снять кромку, потом средний напильник, потом 600 сбоку и снизу. Первое и третье – без фанатизма.
3. Вполне допустимо точиться и раз в неделю и реже. Все зависит от снежных условий. Если мягко все время – то фигли упираться? Но вот тут у нас второе лето аттракцион работает, «ледянка» называется. Так вот, это покрытие требует полноценной заточки перед каждым катанием, там реально скользко. Пробовал «править» без напильника, ощущение, что вообще не точил. Если наоборот, т. е. напильник без алмаза, тупятся за два спуска. Такой вот маленький опыт. Кстати, минимум тридцать летних точек, не считая зимних, не дали ощутимого расхода кантов, еще точить и точить.

[alfarm]

Не бред.

Но недолго. Надо следить за кромкой. Как только появляется радиусок (хотя бы местами) - точить напильником. Алмазом это не вывести. 

По опыту где-то на 3-й раз точно точить!

Но, возможно и раньше - всё от состояния склона зависит. Если процесс "запустить", то потом реально много сдирать придется.

 

Ну и конечно важно по какому склону и как катать.

Я перед тренировкой по трассе всегда вытачиваю.

Так я согласен с этим. Я не согласен с тем, что править вообще не надо...катаешь...до круглых кантов, потом точишь...и т.д.

Перед соревами это как "Отче наш!"...А алмазом только чуть шлифануть можно , кант конечно таким же острым не будет, но время удлинит.

[alfarm]

 

Ув., Алфарм. Раз у нас тут получилось что-то вроде заочного спора, поясню свою точку зрения несколько более развернуто.

1. Я не считаю использование алмаза без напильника удачным решением, но, заметь, нигде не позволял себе использовать слово «бред». Возможно, кому-то удобнее работать именно так.
2. Я ничего не понимаю в металлообработке, поэтому точу как в роликах swixschool, а именно 200 сбоку чтобы снять кромку, потом средний напильник, потом 600 сбоку и снизу. Первое и третье – без фанатизма.
3. Вполне допустимо точиться и раз в неделю и реже. Все зависит от снежных условий. Если мягко все время – то фигли упираться? Но вот тут у нас второе лето аттракцион работает, «ледянка» называется. Так вот, это покрытие требует полноценной заточки перед каждым катанием, там реально скользко. Пробовал «править» без напильника, ощущение, что вообще не точил. Если наоборот, т. е. напильник без алмаза, тупятся за два спуска. Такой вот маленький опыт. Кстати, минимум тридцать летних точек, не считая зимних, не дали ощутимого расхода кантов, еще точить и точить.

 

Ок!

1. насчет "бреда"--- иногда тут и не такое пишут...уже люди все свои и не обращают внимание... Тут и на ты друг друга называют и ничего)))

2. Разговор был о рядовых склонах ( ну или опять каждый думал о своем и от этого отталкивался) Про мягкий, средний или бетон...тут хватит алмаза...и естественно без напильника, через определенное время не обойтись. В этом году катал один раз.Условия жесть...-4...снег уже в кучах, под ним лед. На выкате легкий крутячок полностью выдут до льда,снег по краям...лед "прекрасного" коричневого цвета. Здесь после дня катания напильник однозначно. Напильники тоже разные... поэтому я вопрос и задал. Хватит ли для заточки мелких напильников? Если мелкий,то наклепы и забои не устранишь, здесь алмаз грит 200, потом грубый напильник 0004, а уж если по камням занесет или пила или станок.

По поводу кантореза на роликах. Были мнения, что ролики могут попортить структуру. Поэтому лучше уголок. Он самый точный инструмент. Я завалил кант на магазинном GS, когда пользовался канторезом (без роликов)...он какой то ненадежный что ли...весь "живой". Так что без обид...

[alfarm]

Еще как согласился!

Вот, думаю, нахрена покупать хорошие лыжи и экономить на заточке?

И что тогда от этих суперлыж останется, если не точить? Один топшит крутой?

 

А канты на цехе везде сейчас узкие. Близзард вот тоже с этого сезона 1,5мм сделал. (раньше шире были..)

Но опыт показывает, что цех умирает раньше (по различным причинам) чем канты кончаются.

А с тупыми кантами это и не цех уже...

Так, что не паримся и точим помаленьку (ну без лишнего фанатизма, понятно)

Так ответ на мой вопрос. Мелких напильников , если не будет забоев и наклепов, хватит для заточки? про более страшные вещи не говорю...понесу в сервис. Или взять еще 0004 , грубый напильник. Просто не хочется лишнего покупать и так уже на 200 евро заказал.

Сообщение отредактировал alfarm: 11 January 2014 - 07:26

[ProstoP]

0003 - ни разу не мелкий и даже не средний. Я пользуюсь аналогами 0001 и 0002. Если 0004 еще крупнее чем 0003, я бы не брал. Он скорее для перетачивания новых лыж. С нуля на 3 градуса, например. Я за этим в мастерскую обращаюсь.

Все строго имхо.

[alfarm]

Вооо...принял к сведению. Раньше пользовался файлами с канторезами, но уже боюсь кромку завалить. Может канторез живой, может опыта маловато. Но с уголком и напильником надежнее. Итог 0001 беру...0003 отказать.

[SysOp]

Добавлю свои пять копеек:

1 - грубость напильника удобно оценивать в количестве зубьев на см. Ориентировочно 13 - грубый, 16 средний, 20 мелкий.

2 - канты разных лыж могут радикально отличаться по качеству стали, и, как следствие, требовать разной периодичности и масштаба обслуживания.

3 - если нет навыков работы со слесарным инструментом (или просто для подстраховки), можно использовать уголки с жесткой фиксацией напильника, например такой http://racewax.com/p...file-guide.aspx

Сообщение отредактировал SysOp: 11 January 2014 - 08:56

[Peterzt]

Я тебе так скажу...не понимаешь...почитай! Абразив 1000 грит точить НЕ МОЖЕТ!!!! Ну если уметь финишировать, а не давить на алмаз как на напильник...и потом возмущаться, что алмазы говно...одна подложка остается!!!) Ты меня расстроил(((((
Керамика 3000-6000 грит...она гладит...как по пиз....е ладошкой...Но финиширует металл, т.к. твердость по Рокквелу бешеная....
Если ты не в теме...ты лучше самообразованием займись. А точить похер что...ножиии...кантыыы...тесакиии..тока углы разные и металл...
 
 
НУ И САМОЕ ОСНОВНОЕ...КРОМКА СОЗДАЕТСЯ ТОЛЬКО ПРИ ЗАТОЧКЕ!!!!! И ОНА "ГУЛЯЕТ".. ВОТ ЕЕ ТО СНАЧАЛА СНИМАЮТ АЛМАЗОМ 200 ГРИТ С БАЗЫ...ПОТОМ СО СТЕНКИ..И ПОТОМ ШЛИФУЮТ БОЛЬШИМИ ГРИТАМИ ВПЛОТЬ ДО КЕРАМИКИ!!! А ЗНАЕШЬ ЗАЧЕМ???? А ЗНАЕШЬ ПОЧЕМУ ПОТОМ ДОЛЬШЕ НЕ ТУПИТСЯ?))))))))))

alfarm ты на ганз.ру напиши, что ты алмазом кромку правишь, потом расскажешь. Заодно узнай в каких случаях применяется алмаз при заточке (именно при заточке).
И не ори, не дома.

Добавлю еще, попробуй забоины от камней убрать своим финишным алмазом. Ты наверное удивишься, но они уйдут.

Сообщение отредактировал Peterzt: 11 January 2014 - 16:40

[alfarm]

С тобой общаться только время терять! А орать на тебя...ты мне кто? Прально...чужой человек...а на чужих людей зачем орать...просто залип Caps lock...там ниже я написал об этом, а исправлять не стал...ну вот твоя реакция и вылезла...))))

Кромку я правлю при разделки туши или керамикой или алмазом( только алмаз засирается мгновенно). На guns.ru уже это неоднократно обсуждали. И я там уже лет 7 общаюсь...и отчеты и рассуждения и опытом снаряжения и стрельбы я делился... А зачем мне тебе что то рассказывать. Каждый при своем мнении...покури поисковики и ганзу..если так))))) А ты в курсе, что алмазы разные бывают?)))) Ими и точить и править можно...

А ты чем кромку правишь? Напильником?

У меня дома набор из 15 камней и 5 алмазов ну и 2 керамики. Разной грубости и длинны...( для разных ножей...для тех кто в танке) Есть и японские водяные камни натуральные...вернее один.....если ты такой продвинутый знаешь сколько он стоит...Так что давай закончим..нам с тобой по заточке реально не о чем разговаривать...ты уж извини))))

P.S. Купил Lansky , надеюсь знаешь, что это такое. Так вот..попытался заточить ножи..это полная муть для лохов не умеющих выдержать угол руками! Хорошо взял плохой нож...этот Lansky запорол мне весь нож... Я выдерживаю углы 24-25...20 (точно) 14-15 и 10 ( точно) 10 гр..это бритва...я им могу бриться...15 гр. срезает волос на запястье...20 оабочий нож...24 для ошкуривания...и остро и садится на шкуре меньше.

А Lansky подарю кому нибудь... Вот на охоту поеду...хороший подарок тыщ за 5..)))) Заказал алмазный)))

http://www.ebay.com/...=item2a298adc4b

И ЭТИМ и точат и правят и доводят. Так что...ты не прав в корневище!!!!!!)))))

Сообщение отредактировал alfarm: 11 January 2014 - 17:14

[Куканов]

Давайте по порядку.

Если кант забит, его не надо выравнивать алмазным файликом - это никаких алмазов не хватит. Кладем лыжу скользячкой вверх и бруском (типа для точки ножей, мелкий) аккуратно, БЕЗ уголка, проводим по канту со стороны скользячки. Если есть забоины - слышен характерный скрежет. Полируем, стараясь держать геометрию, пока не сполировываем забой.

N.B. Был у СВИКСа брусочек, номер TO127 дешево и сердито, в новых каталогах его нет, оставили только бессовестно дорогую керамику - не париться! Подойдет любой прямоугольный брусок для заточки кос и тяпок, средней зернистости - подберете в процессе, они стоят 20 коп/кг разные

..так же проходим второй кант.

Переворачиваем, закрепляем лыжу как обычно для точки, но так же  БЕЗ уголка, НА ГЛАЗ аккуратно сполировываем забоины с одного бока, потом - с другого.

Тщательно промываем все влажной салфеткой!

Думаю, все в курсе, что перед заточкой канта ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА надо снимать оберкант ("открыть кант"), не нада делать это пилой и пр. фигней - останетесь безпальцев! Есть спец инструмент, он пригодится и ВАшему правнуку, разоритесь один раз, зайдите в любой магаз в мр.ХХХ и небрежно попросите залупорезку, прослывете профи, моментально.

Потом аккуратно 20-м напильничком восстанавливаем угол ( теперь уже с уголком!!); как правильно парни пишут - если было мягко или мало -  пропускаем (по 50)

Все время протираем кант!!!

Напильник чистим щеткой!!! Файлы - моем!!! Каждый/через один поход!

Дальше - полируем заточенный кант алмазом 400-600-800 (по Свиксу)

Моем файлы, не ленимся!!

ДАльще - в идеале - проходим белой керамикой, но реально - если честно - я разницы не заметил, но по Корану положено..

Поотм - переворачиваем скользячкой кверху и нежно кант полируем файлом; БЕЗ УГОЛКА!!! Тренируем чуйку!!! РУка как сталь!!!

В этом процессе как раз и получаеются искомые "0.5 град со стороны скользячки", но без задрачивания скользяка тупыми приблудами!!! Проще раз научиться и радоваться до пенсии!!!

Все моем, протираем на сто раз, чтоб ни грязинки, пропускаем по 50 и переходим к таинству оплавки)))

PS - Заточка в сервисе - это песетц. Даже самый лютый сервисмен который любит Вас как родного не будет делать как я рассказал, ни за какие деньги, проститесь со стаффом навсегда

Сообщение отредактировал Куканов: 11 January 2014 - 21:19

[Куканов]

И про напильник.

Ищем Самый длинный напильник в цехе, и прищепкой прижимаем его к уголку так, чтоб было удобно точить.

НАдеюсь дибилов нет

После прохода примерно пол-канта (лучче - трети) его надо снять, почистить, кант - протереть, а напильник снова зажать под другим углом и сместив по уголку вперед-назад, чтоб освежить зацеп, переворачиваем на другую сторону и т.п. извращаемся, сохраняя его дееспособносить.

Для нормальных лыж идет хром 20 насечек на см (или дюйм? - хз, ищите "20")

Все что меньше - для рентала

[alfarm]

Давайте по порядку.

Если кант забит, его не надо выравнивать алмазным файликом - это никаких алмазов не хватит. Кладем лыж ускользячкой вверх и 175-м бурском (типа для точки ножей, мелкий) аккуратно, БЕЗ уголка, проводим по канту со стороны скользячки. Если есть забоины - слышен характерный скрежет. Полируем, стараясь держать геометрию, пока не сполировываем забой.

Также второй кант.

Переворачиваем, закрепляем лыжу как обычно дл я точки, но так же  БЕЗ уголка, НА ГЛАЗ аккуратно сполировываем забоины с одного бока, потом - с другого.

Тщательно промываем все влажной салфеткой!

Потом аккуратно 20-м напильничком воостанавливаем угол ( с уголком!!); как правильно парни пишут - если было мягко или мало -  пропускаем (по 50)

Все время протираем кант!!!

Напильник чистим щеткой!!! Файлы - моем!!! Каждый/через один поход!

Дальше - полируем заточенный кант алмазом 400-600-800 (по Свиксу)

Моем файлы, не ленимся!!

ДАльще - в идеале - проходим белой керамикой, но реально - если честно - я разницы не заметил, но по Корану положено..

Поотм - переворачиваем скользячкой кверху и нежно кант полируем файлом; БЕЗ УГОЛКА!!! Тренируем чуйку!!! РУка как сталь!!!

В этом процессе как раз и получаеются искомые "0.5 град со стороны скользячки", но без задрачивания скользяка тупыми приблудами!!! Проще раз научиться и радоваться до пенсии!!!

Все моем, протираем на сто раз, чтоб ни грязинки, пропускаем по 50 и переходим к таинству оплавки)))

PS - Заточка в сервисе - это песетц. Даже самый лютый сервисмен который любит Вас как родного не будет делать как я рассказал, ни за какие деньги, проститесь со стаффом навсегда

Огоромное спасибо! Четко, конструктивно, полезно! Скопировал и сохранил! +1000