X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Я б в инструкторы пошел, пусть меня научат


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4879

#3961 DimaT

DimaT
  • Лыжебордеры
  • 277 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2019 - 07:28

Вот это я видел:
Несанкционированное обучение навыкам катания на горных лыжах и сноуборде ЗАПРЕЩЕНО

Но я же предлагаю начать с письменного общения с администрацией ГЛЦ.

Ты же, при наличии удостоверения, попадаешь под категорию "обучение проводится квалифицированными и аттестованными инструкторами"(С)

Какие у них основания, не допускать ?


Зависит от договора с официальной школой. Если в нем прописано эксклюзивное право школы на обучение (то есть учить имеет право только эта школа - ГЛЦ гарантирует отсутствие конкурентов) - пошлют в школу устраиваться. Если нет - велком. Вы отдаете ГЛЦ процент от доходов и учите сколько хотите...
  • 0

#3962 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 October 2019 - 07:28

ну дык значит это не глц взимает штраф. а государство

Короче, ясно что ничо до конца не ясно))  Вот смотри. К примеру у тебя кафе. Государство возложило на тебя контролирующую функцию за выполнением федерального закона, при этом если будешь контролировать недоросовестно гос-во может тебя за это оштрафовать, но при этом, обладая контролирующей функцией, ты вроде как оштрафовать гражданина, который нарушает данный закон на твоей территории не имеешь права....blink.png blink.png В чью пользу пойдёт штраф тут не важно, пусть в пользу государства. Всё равно не сходится )))) Где то тут дыра...


  • 0

#3963 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3150 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 16 October 2019 - 07:36

Зависит от договора с официальной школой. Если в нем прописано эксклюзивное право школы на обучение (то есть учить имеет право только эта школа - ГЛЦ гарантирует отсутствие конкурентов) - пошлют в школу устраиваться. Если нет - велком. Вы отдаете ГЛЦ процент от доходов и учите сколько хотите...

Не, я о том, что 4/5 лыжников на горке не только катаются, но и учатся..и что -попросил посмотреть со стороны, обсудили ощибки и нарушил правила хозяев ГЛЦ? . При этом "безгрешных" школ г/л у нас нет....


  • 0

#3964 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 October 2019 - 07:37

Не, я о том, что 4/5 лыжников на горке не только катаются, но и учатся..и что -попросил посмотреть со стороны, обсудили ощибки и нарушил правила хозяев ГЛЦ? . При этом "безгрешных" школ г/л у нас нет....

Ничего не нарушил :)


  • 0

#3965 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2019 - 07:42

Зависит от договора с официальной школой. Если в нем прописано эксклюзивное право школы на обучение (то есть учить имеет право только эта школа - ГЛЦ гарантирует отсутствие конкурентов) - пошлют в школу устраиваться. Если нет - велком. Вы отдаете ГЛЦ процент от доходов и учите сколько хотите...

 

а вот это вот непонятно с какой стати...


  • 0

#3966 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2019 - 07:44

Короче, ясно что ничо до конца не ясно))  Вот смотри. К примеру у тебя кафе. Государство возложило на тебя контролирующую функцию за выполнением федерального закона, при этом если будешь контролировать недоросовестно гос-во может тебя за это оштрафовать, но при этом, обладая контролирующей функцией, ты вроде как оштрафовать гражданина, который нарушает данный закон на твоей территории не имеешь права....blink.png blink.png В чью пользу пойдёт штраф тут не важно, пусть в пользу государства. Всё равно не сходится )))) Где то тут дыра...

 

ты вправе вызвать государство (читай, полицию) для осуществления своей контролирующей функции, не?


Сообщение отредактировал ZTL: 16 October 2019 - 07:44

  • 1

#3967 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2019 - 07:52

Короче, ясно что ничо до конца не ясно))  

 

а вот еще по поводу ясно/не ясно... ты купил скипасс. и залил туда денег маненько. а потом едешь в кабинке и закурил (условно). ну там нарушил, штраф все такео. может ли штраф быть вычтен из тех денег, что залиты на скипасс? и как в таком случае произойдет расторжение публичной оферты?


  • 0

#3968 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 October 2019 - 07:55

ты вправе вызвать государство (читай, полицию) для осуществления своей контролирующей функции, не?

Не знаю. Государство по идее волен вызвать в такой ситуации каждый бдительный гражданин :)


  • 0

#3969 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 16 October 2019 - 07:57

а вот еще по поводу ясно/не ясно... ты купил скипасс. и залил туда денег маненько. а потом едешь в кабинке и закурил (условно). ну там нарушил, штраф все такео. может ли штраф быть вычтен из тех денег, что залиты на скипасс? и как в таком случае произойдет расторжение публичной оферты?

 Извиняюсь. Убегаю. Чуть позже своё мнение изложу....


  • 0

#3970 Отто

Отто

    гр. отдыхающий

  • Лыжебордеры
  • 5781 сообщений
  • Город:Сочи - Москва

Отправлено 16 October 2019 - 08:36

Эта..А если ГЛЦ не может предоставить услуги по обучению, по причине полной занятости инструкторов в ближайшее время, дней пять, скажем...?
  • 0

#3971 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3150 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 16 October 2019 - 09:18

Эта..А если ГЛЦ не может предоставить услуги по обучению, по причине полной занятости инструкторов в ближайшее время, дней пять, скажем...?

На сегодня вообще нет критерия, как правильно кататься и учить....есть "белый кодекс", который надо соблюдать но это немного о другом ....Как правильно - кому судить? biggrin.png

А вот если горнолыжка заявляет, что они предостовляют склоны - то они должны обеспечить безопасность! В том числе от "ломов".......angry.png


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 16 October 2019 - 09:25

  • 0

#3972 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2019 - 09:25

есть "белый кодекс", который надо соблюдать ......


Кому надо? И какая ответственность за несоблюдение?
  • 0

#3973 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3150 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 16 October 2019 - 09:27

Кому надо? И какая ответственность за несоблюдение?

гражданская, Вы ведь человек, живущий в  обществе?


  • 0

#3974 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2019 - 09:30

гражданская, Вы ведь человек, живущий в обществе?


И где слова про белый кодекс и т.п. в КОАП?
  • 0

#3975 mma

mma
  • Лыжебордеры
  • 736 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2019 - 09:35

Получается что если имеют право устанавливать запрет, то значит имеют и право штрафовать за нарушение этого запрета согласно ГК

"Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус" =))

 

В процессе обсуждения у участников в кашу смешались разные понятия:

штраф - как мера материального воздействия в административном (и уголовном, если не только про курение ))) праве за совершение правонарушения. Прописывается в законодательных актах.

штраф (обычно называется неустойкой) - как способ обеспечения надлежащего исполнения договоров в гражданском праве. Тоже может прописываться в законодательных актах (например, неустойка за пользование чужими денежными средствами или неустойка за нарушение условий передачи квартиры по ДДУ). Но, обычно, прописывается в договоре.

 

Штраф по административке/уголовке взимает только государство.

Штраф по гражданско-правовым договорам взимается в добровольном порядке, а если так не получается - государство помогает через суд, приставов и тп.

 

В рассматриваемых выше ситуациях с курением возможны следующие варианты:

 

1. Чувак курит в общественном месте, его видит должностное лицо, составляет акт о правонарушении, выписывает штраф.

 

2. Чувак проходил мимо и остановился покурить на крыльце общественного места, на котором висит бумажка "не курить, штраф". Его видит представитель общественного места, вызывает должностное лицо, далее см п.1 (это как раз 15-ФЗ ст 10.) А если представителя вызвал другой прохожий - то и самому "месту" ж@па за неисполнение обязанностей по контролю =))).

 

3. Крыльцо оказалось крыльцом кинотеатра, в который чувак КУПИЛ билет (подписав таким образом договор оферты) и в правилах которого (на сайте, в билете, в другом общедоступном месте) написано: а) что они являются приложением к договору оферты и б) "не курить, штраф стока-то". Вот это уже и административное нарушение и нарушение договора оферты. Т.е. с чувака можно будет дважды взыскать штраф - первый с него взыщет государство в установленном государством размере (если было вызвано должностное лицо и т.п.), а второй (в размере, указанном в правилах) - кинотеатр. Но, скорее всего, через суд (кто ж добровольно заплатит))), в который ему придется предоставить факты, подтверждающие а)курение чувака, б)покупку им билета, в)размещения договора оферты с указанием штрафа в общедоступном месте.


Сообщение отредактировал mma: 16 October 2019 - 10:25

  • 2

#3976 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3150 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 16 October 2019 - 09:35

А...


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 16 October 2019 - 09:37

  • 0

#3977 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3150 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 16 October 2019 - 09:35

И где слова про белый кодекс и т.п. в КОАП?

А можно я тоже спрошу ? Как обеспечить минимальную безопасность на горнолыжке женщинам, чайникам и детям


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 16 October 2019 - 09:37

  • 0

#3978 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2019 - 09:41

А можно я тоже спрошу ? Как обеспечить минимальную безопасность на горнолыжке женщинам, чайникам и детям


Взаимоуважение. И рекомендации по поведению. А то еще и кодекс пешехода придумаем. Типа подножки не ставить. Т.е. "белый кодекс" сам по себе никакой юридической значимости не имеет.
  • 0

#3979 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3150 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 16 October 2019 - 09:52

Взаимоуважение. И рекомендации по поведению. А то еще и кодекс пешехода придумаем. Типа подножки не ставить. Т.е. "белый кодекс" сам по себе никакой юридической значимости не имеет.

да назови как хочешь, в Бел.кодекс собраны и сформулированы основные правила поведения на территории повышенной опасности

а прокурор участковый потом будет квалифицировать, кто виноват ... скажем.... в травме несовершенолетнего


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 16 October 2019 - 11:10

  • 0

#3980 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 October 2019 - 09:56

а прокурор потом будет квалифицировать, кто виноват ... скажем.... в травме несовершенолетнего


Будет. Не думая о наличии какого-то "белого кодекса".
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных