Сообщений в теме: 11201

[Очень ленивый]

 

 

ЗЫ. Очень большие проблемы бывают, когда потенциал лыжи значительно превышает потенциал лыжника.

Только на самом начальном этапе. Если худо бедно начал поворачивать, то сопливые лыжи уже только мешают, проскальзывают на жёстком и чуть более крутом. Я ощутил держак, и самое главное, выброс из поворота, с которого все начинается только на верхней слаломке. Правда ф19 тоже не мягкая лыжа, но учится лучше на слаломках, и потом всегда пригодятся. Проблемы будут, если он DH возьмёт, а слаломки только польза.

Сообщение отредактировал Очень ленивый: 14 December 2020 - 10:49

[denisnov]

Всем привет! Как мне кажется, обучение бывает разным. Можно вернуться обратно к плугу, к правильной постановке корпуса, делать акцент и чувствовать внешнее и внутреннее ребро стопы, работать над аннуляцией и т.д., ползая на горе как черепаха .Да, для этого нужно время и много! Причем лыжи могут быть самые простые и коротенькие. И прогресса  от этого будет в 100 раз больше, чем любого цеха, на котором просто бездумно гоняют. Поэтому не понимаю, зачем человеку цех для обучения. Цех это осознанный выбор. ИХМО

[СТРАННИК55]

Все грумеры - это отстой, если тебе хоцца реально гонять. Не, на них хорошо в каше, по нежёстким кочкам; но так только получается их задавить, они сгибаются в полукольцо моментально.

 

в прошлом году катал на ф19 в лесочках у трассы. 

мне кажется не цехе я бы не всплыл там)

поэтому как универсал с преимущественным катанием на трассах меня пока ф19 устраивает - для этого и покупал его.

слаломку рассматриваю как вторую пару. 

[ak-71]

А еще лучше взять ГС )))

Это если опыт поворотов уже есть в наличии, иначе SG для пупырей и DH для настоящих гор, но, только, если уже есть пацанские ботинки выфрезерованные из цельного куска пластика

[СТРАННИК55]

Ну я кататься не умею, хоть и люблю, поэтому думаю, что я бы не почувствовал. Точнее не так - почувствовал бы, но не настолько, чтобы в придачу к короткорадиусному грумеру захотеть ещё и слаломку. На Фишере можно целый день катать, верхняя коммерция или цех слаломка заставит пахать и недолго катать только по утреннему вельвету, а вторая коммерция к 100+ кило уже не подходит. Ну и смысл менять уже купленные лыжи только потому, что на форуме написали, что нужна слаломка? Потом напишут, что к слаломке нужен ГС, а иначе нет пути. И вот ты уже в лосинах на кубке водокачки...
Тебе оно надо? Я бы лучше к ф19 смотрел бы что-то типа фрирайд универсала с талией 105-110, особо если бы ездил в Геш.

 

нежнее - лосины это не наш путь   

про 105-110 тоже думал НО почему то считаю что надо научиться хорошо и технично откатывать на склонах подготавливаемых техникой а потом уже по лесам и полям)

или вы имеете ввиду что в Геше с его мягким снегом и со свинороями неизменными уже к обеду, прикольнее будет на 110 рокернутых универсалах? я всегда считал фрирайд следующей стадией мастерства когда люди уже начинают вваливать по фану между деревьев, ручьев и камней, имея за плечами опыт техничного катания. 

я понимаю о чем вы говорите что поработав над собой с ф19 можно уже не "уходить в слаломные дуги на цеховых лыжах" а рассмотреть вариант не ведущий к лосинам а к лесному фановому катанию меж елок.

Сообщение отредактировал СТРАННИК55: 14 December 2020 - 11:09

[СТРАННИК55]

Почувствуете, однозначно, но какой будет вывод  ? И еще, как у вас с ботинками? когда-то вроде звучало что не все идеально. Вам бы правильно подобранный 130-140 , тогда и ф19 больше полюбите и разницу со слаломкой больше поймете

 

сало 110 пока.

пока хватает как я считаю

[Kaverznev]

Я имею ввиду, что в Геше с его мягким снегом и со свинороями неизменными уже к обеду цеховая слаломка при наличии ф19 не нужна. Это не БАМ с ледяным вельветиком. Снег выпал ночью- день слаломки в минус, час-два на слаломке поработал - просто остальной день в минус, утром проспал - день в минус, трассы уже разбили. Или взял ф19 - и покатал по снегу на трассе, по свинорою и не помираешь после часа каталки, при этом можешь и технику с инструктором пооттачивать. Ну а потом покупаешь второй парой что-то пошире и длиннее и катаешь оффпист.
Или покупаешь слаломку и ждёшь редкий антипаудердей Ну и ботинки нужно сразу менять, в 110 валенках слаломку не понять...

Сообщение отредактировал Kaverznev: 14 December 2020 - 11:22

[johnnie_swift]

Только на самом начальном этапе. Если худо бедно начал поворачивать, то сопливые лыжи уже только мешают, проскальзывают на жёстком и чуть более крутом. Я ощутил держак, и самое главное, выброс из поворота, с которого все начинается только на верхней слаломке. Правда ф19 тоже не мягкая лыжа, но учится лучше на слаломках, и потом всегда пригодятся. Проблемы будут, если он DH возьмёт, а слаломки только польза.

 

Ну что тут сказать...у всех опыт разный.

 

Вообще-то я про цеховую слаломку писал.

Между ней и верхней магазинкой того же бренда в "штатных" режимах разница примерно такая же, как между верхней и первой-второй снизу магазинками. Может чуть меньше. Если что - своими ногами "из лыж в лыжи" сравнивал.

 

Потенциал может быть разный, не обязательно технический.

 

"Сопливые" лыжи, как правило, заканчиваются чуть выше середины линейки, иногда раньше.

 

ЗЫ. Если вспомнить, что есть не только карвинг - фатальных проблем с DH на уровне "худо-бедно поворачивать" тоже не будет.

[Mustermann 1.0]

А еще лучше взять ГС )))

Как универсал, в большие горы, вполне.

[Mustermann 1.0]

Ром, не надо иллюзий.
Эта возможность стоит до хрена - как минимум, времени. И не всем оно вообще нужно.
Люди, использующие потенциал слаломки в значительной мере - они как минимум в лидерах вот тут:
https://skigu.ru/sto...-SL-Miass20.pdf

ЗЫ. Очень большие проблемы бывают, когда потенциал лыжи значительно превышает потенциал лыжника.
ЗЗЫ. При всём уважении к присутствующим.

100%

[Mustermann 1.0]

Только на самом начальном этапе. Если худо бедно начал поворачивать, то сопливые лыжи уже только мешают, проскальзывают на жёстком и чуть более крутом. Я ощутил держак, и самое главное, выброс из поворота, с которого все начинается только на верхней слаломке. Правда ф19 тоже не мягкая лыжа, но учится лучше на слаломках, и потом всегда пригодятся. Проблемы будут, если он DH возьмёт, а слаломки только польза.

По поводу выброса конечно можно подискутировать, у меня вот ролики тоже нормально выбрасывают, без уклона.

[johnnie_swift]

По поводу выброса конечно можно подискутировать...

 

Это лучше в соседнем разделе, потому как не лыжами едиными...
 

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 14 December 2020 - 11:48

[Perfect Gentleman]

ЗЫ. Если вспомнить, что есть не только карвинг - фатальных проблем с DH на уровне "худо-бедно поворачивать" тоже не будет.

Верно понял, что в ДХ уметь карвить необязательно? 

[johnnie_swift]

Верно понял, что в ДХ уметь карвить необязательно? 

Неверно.

Речь о том, что при наличии устойчивого навыка исполнения поворотов с проскальзыванием возможность использования лыж DH (суть классических лыж) неспортсменом на общественном склоне имеется.

Естественно, о слове "карвинг" придется забыть.

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 14 December 2020 - 12:13

[Perfect Gentleman]

Насколько мне известно, классические лыжи и современные ДХ различаются чуть менее,чем полностью. (Радиус бокового выреза не считается).

Сообщение отредактировал Perfect Gentleman: 14 December 2020 - 12:31

[johnnie_swift]

Насколько мне известно, классические лыжи и современные ДХ различаются чуть менее,чем полностью. (Радиус бокового выреза не считается).

Очень может быть.

DH у меня в "гараже" нет, ибо ни к чему.

Зато есть SG. Современный, хоть и не очень молодой.

Из личного опыта - перемещаться на нем относительно неспешно (вспомнив детство на прямых лыжах), вполне можно. При необходимости.

Что не мешает иногда использовать его по прямому назначению. Опять же при необходимости.

[rzuev]

100%

откуда ты знаешь?

[Stock62]

Как универсал, в большие горы, вполне.

 

Gs Fis в горы для тренировок - да!, для катания в свободе по общественным неогороженным трассам - странно.

[Mustermann 1.0]

откуда ты знаешь?

Совпадает с моими предположениями.

[Mustermann 1.0]

Gs Fis в горы для тренировок - да!, для катания в свободе по общественным неогороженным трассам - странно.

FIS в источнике я что-то не увидел.
GS18-20 метров, вполне.
Про фломастеры повторяться не буду.