Сообщений в теме: 7540

[Peterzt]

на  уклоне градусов 5 скорость никак не сохранишь. как не старайся придется ускоряться. да и разгон в первых воротах никто не отменял.

Так отчего он не ускорился то? А слил до 9 места? Разгон в первых воротах идет коньком, никаких пампингов-шмампингов.

А есть видео Лигетти? Что он там делал?. дрейфовал или бокаря давал или пятки сбрасывал.

На видео наглядно видно, что 35м радиуса маловато, нужно было 50м или 60м (чтоб с гарантией) - вот тогда бы точно никаких бокарей и дрейфов не было бы!

Желающим изучить практику рекомендую изучить  результаты опытов, проведенных на норвежских лыжниках с фИСами от 6 до 30. т.е с уровнем недостижимым доя участников форума
 ([/size]

http://brage.bibsys....le/11250/171325) [/size]
Там про пампинг и про дрейф? У норвегов тоже биатлон один, да?

[Во блин! Имя забыл!]

Ты же знаешь, я придерживаюсь формулировок Dynы

"НИКАКИХ РАЗГРУЗОК НЕТ !!!! По крайней мере у спортсменов не используется ни термин, ни технический элемент. Есть пампинг ! Он бывает двух видов:
первого мы уже коснулись - давление в лыжи на входе в поворот. Тренеры так и говорят - Дави в лыжи ! "

https://forum.ski.ru...showtopic=72803

И там же

"Я у одного австрийского тренера спросил про фазы. Надо было видеть его физиономию. Ответ: Какие фазы ? Поворачивать то когда будешь !"

О! Спасибо!

Ну тогда ты должен согласиться и с этим:

... Нету ее. Есть давление в лыжи на входе в поворот и снятие давления между поворотами. Причем снять давление можно полностью, а можно и частично. ...

 

О чем, собственно, я и пытаюсь донести, только другими словами!

[17-й]

Так отчего он не ускорился то? А слил до 9 места? Разгон в первых воротах идет коньком, никаких пампингов-шмампингов.



На видео наглядно видно, что 35м радиуса маловато, нужно было 50м или 60м (чтоб с гарантией) - вот тогда бы точно никаких бокарей и дрейфов не было бы!

http://brage.bibsys....le/11250/171325) [/size]
Там про пампинг и про дрейф? У норвегов тоже биатлон один, да?

У Хиршера после первого красного в двух ворота и в конце постоянное ускорение в поворотах А Хиршеру не маловато 35м?говорить про 9 место на КМ-слил это конечно бодрит

В работе есть про пампинг. Там сплошная практика. никакой теории.

[ZTL]

ZTL - ваше мнение, это просто ваше мнение. Никаких осмысленных аргументов от вас в беседе не слышно, вообще. Это что, за форма беседы такая? Напишите что-нибудь длиннее одной строчки. Анализируете видео, которое сами привели - так сделайте это хорошо.

 

мое мнение уже давно не просто мнение. потому что я проанализировала большое количество видео, с рисунками, раскадровками, комментариями, схемами и прочее, - материала (лежащего только на форумах) - на книгу хватит. потому что результаты моего самообучения и обучения других - обсуждала вся страна (и, кстати, ГГ тоже принимал в этом участие).

а то что вы не читаете мои аргументы  - это понятно, невыгодно - они в ваш бизнес-план не укладываются... а между тем путаетесь в показаниях вы, а не я. то начало поворота, то окончание, то укол палкой, то опора на нее, то разгрузка то загрузка, то долго объяснять... опишите полностью последовательность перехода из поворот. пошагово. по пунктам. и это не будет поворот в современном представлении о технике. 

нет проблем, Учите туристов на лыжах стоять - только пожелаю больше клиентов  хороших и разных. любите людям помогать. ну за деньги - чо б не помочь...

только вот про спортивную технику - не нужно их заблуждать... 

[Veler]

У Хиршера после первого красного в двух ворота и в конце постоянное ускорение в поворотах А Хиршеру не маловато 35м?говорить про 9 место на КМ-слил это конечно бодрит

В работе есть про пампинг. Там сплошная практика. никакой теории.

Насколько я помню Тед на положняке споткнулся, от этого и 9е место

[17-й]

О! Спасибо!

Ну тогда ты должен согласиться и с этим:

О чем, собственно, я и пытаюсь донести, только другими словами!

снятие давления, а точнее контрольдавления, на выходе из дуги в регулярном режиме это пассивное действие. не требующее затрат

РАзгрузка в общепринятом смысле, все равно. наступит,  Твоя задача-только контролировать ее уровень в определенном интервале.

В режиме пампинга разгрузка тоже наступит, но как результат ускорения. Если человек ускоряется в первой фазе, то в нулевой он оказывает максимальное воздействие на склон. Другого быть не может.

[ZTL]

на  уклоне градусов 5 скорость никак не сохранишь. как не старайся придется ускоряться. 

 

 

ну, Степаныч. у нас вот такой ксперимент был в Соро. на выкате второго склона (там плоскач уже совсем) стартовать и доехать до подъемника. и вот я те скажу, что скорость нарастает без всякого пампинга. а уж сохранить ее, думаю, проще. пампинг  - это миф

[Shery]

Дорогие форумчане, во первых хочу всех поздравить с результатами сегодняшнего Леви !! ! ГИП ГИП УРА  ! 

Во вторых задать форумчанам "трассоходам"волнующий меня вопрос , - хватает ли вам времени: для принятия решения вашему мозгу, и принятия позиции вашему телу , в диапазоне от красных до синих ворот, в любительском гиганте ? Лично я тешу себя мыслью, что если делать все во время , то времени вполне достаточно. 

Этот вопрос рядом с вопросом о ведении плоских лыж .

[ZTL]

снятие давления, а точнее контрольдавления, на выходе из дуги в регулярном режиме это пассивное действие. не требующее затрат

 

да что ты Степаныч. на выходе из поворота самые затраты и есть. 

[Peterzt]

У Хиршера после первого красного в двух ворота и в конце постоянное ускорение в поворотах А Хиршеру не маловато 35м?говорить про 9 место на КМ-слил это конечно бодрит

Когда человек побеждал 2 года подряд, и в этом году шел или на 1 или на 2 место, но финишировал 9 - это конечно не слил. Это Победа! Абсолютно заслуженная благодаря Пампингу и биатлонистам-норвегам.

А Хиршер походу биатлонистов не читал, потому в отработку не заезжал, сохранил скорость набранную на крутяке и беспонтово занял 1 место. Вот лох то!
Также может и Хиршеру маловато 35м. Вам как эксперту по дрейфу виднее. Наверное на 50-60 м Хиршер тоже везде дрейфить перестанет.

Толи дело все на 27м бокаря давали, да дрейфили. Зато щас - как чисто режут!

В работе есть про пампинг. Там сплошная практика. никакой теории.

Так отчего практик Лигети "ускорился" на пологом до победного 9 места? Может мало пампил? Недопамп? Или может перепамп?

И там же
"Я у одного австрийского тренера спросил про фазы. Надо было видеть его физиономию. Ответ: Какие фазы ? Поворачивать то когда будешь !"

Хе-хе, надо было еще про пампинг спросить, полагаю тренер бы вконец изумился бы.

Степаныч, лучше к Битусу прислушивайтесь, он и катит отлично и объясняет тоже неплохо.

[Во блин! Имя забыл!]

снятие давления, а точнее контрольдавления, на выходе из дуги в регулярном режиме это пассивное действие. не требующее затрат

РАзгрузка в общепринятом смысле, все равно. наступит,  Твоя задача-только контролировать ее уровень в определенном интервале.

В режиме пампинга разгрузка тоже наступит, но как результат ускорения. Если человек ускоряется в первой фазе, то в нулевой он оказывает максимальное воздействие на склон. Другого быть не может.

Какие еще фазы?! Их же нет!

и это не "пассивное действие, не требующее затрат", а удержание корпуса вертикально (по dyn'е), требующее немалых затрат, между прочим

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 16 November 2014 - 19:09

[17-й]

ну, Степаныч. у нас вот такой ксперимент был в Соро. на выкате второго склона (там плоскач уже совсем) стартовать и доехать до подъемника. и вот я те скажу, что скорость нарастает без всякого пампинга. а уж сохранить ее, думаю, проще. пампинг  - это миф

от нуля нарастает до 15км/ч. Скорость гиганта 70км/ч на 5 град склоне поддерживать невозможно. без дополнительного усилия. это факт

 

Какие еще фазы?! Их же нет!

и это не "пассивное действие, не требующее затрат", а удержание корпуса вертикально (по dyn'е), требующее немалых затрат, между прочим

ну. это я про фазы на привычном тут языке пишу)),

Это пассивное действие. примерно, как нагрузить штангу на плечи и медленно приседать. Устанешь. А, вот, когда начнешь вставать с ней -затраты будут совсем другими

Просто стоять долго-тоже устаешь

Сообщение отредактировал 17-й: 16 November 2014 - 19:17

[17-й]

да что ты Степаныч. на выходе из поворота самые затраты и есть. 

это у кого как. Самые затраты при загрузке. пару-тройку сотен кг как нагрузят тебе на ноги, будешь знать

 

Когда человек побеждал 2 года подряд, и в этом году шел или на 1 или на 2 место, но финишировал 9 - это конечно не слил. Это Победа! Абсолютно заслуженная благодаря Пампингу и биатлонистам-норвегам.

А Хиршер походу биатлонистов не читал, потому в отработку не заезжал, сохранил скорость набранную на крутяке и беспонтово занял 1 место. Вот лох то!
Также может и Хиршеру маловато 35м. Вам как эксперту по дрейфу виднее. Наверное на 50-60 м Хиршер тоже везде дрейфить перестанет.

Толи дело все на 27м бокаря давали, да дрейфили. Зато щас - как чисто режут!

Так отчего практик Лигети "ускорился" на пологом до победного 9 места? Может мало пампил? Недопамп? Или может перепамп?

Хе-хе, надо было еще про пампинг спросить, полагаю тренер бы вконец изумился бы.

Степаныч, лучше к Битусу прислушивайтесь, он и катит отлично и объясняет тоже неплохо.

делать Вам нечего, похоже.

Сообщение отредактировал 17-й: 16 November 2014 - 19:22

[Во блин! Имя забыл!]

...

Это пассивное действие. примерно, как нагрузить штангу на плечи и медленно приседать. Устанешь. А, вот, когда начнешь вставать с ней -затраты будут совсем другими

Просто стоять долго-тоже устаешь

Это если со штангой 50кг приседать. Я тут как-то 155кг приседал и расслабился чуть больше, чем можно - чуть голову к полу грифом не прищемил. А если мне 200+ на плечи положить, то могу и не присесть, ну осмысленно всмысле, про встать - вообще молчу

[Shery]

это у кого как. Самые затраты при загрузке. пару-тройку сотен кг как нагрузят тебе на ноги, будешь знать

 

делать Вам нечего, похоже.

Не уважаемый 17ый)) По моему Зтл права (как обычно) самые затраты при разгрузке , ведь сразу же и загрузица нада . 

Сообщение отредактировал Shery: 16 November 2014 - 19:30

[Во блин! Имя забыл!]

Казнить нельзя помиловать

Сообщение отредактировал Во блин! Имя забыл!: 16 November 2014 - 19:32

[Во блин! Имя забыл!]

Привет, Недодельфинчик

Хе-хе, лягушонку конечно проще сделать дельфинчика

ты на вопрос-то забыла что ль ответь от радости встречи?

[17-й]

Не уважаемый 17ый)) По моему Зтл права (как обычно) самые затраты при разгрузке , ведь сразу же и загрузица нада . 

Человек разгружается за счет работы сил инерции. Самая большая нагрузка  при загрузке в точке наибольшего угла наклона тела, у флага грубо говоря.

[17-й]

Это если со штангой 50кг приседать. Я тут как-то 155кг приседал и расслабился чуть больше, чем можно - чуть голову к полу грифом не прищемил. А если мне 200+ на плечи положить, то могу и не присесть, ну осмысленно всмысле, про встать - вообще молчу

поэтому  со слабыми ногами человек и не выдержит внешнюю ногу почти прямой в середине дуги в крутом повороте., а сядет на лыжу.А если выдержит. то "разгрузиться"проблем нет -сгибай себе ногу или не сгибай, как хочешь

[Shery]

Человек разгружается за счет работы сил инерции. Самая большая нагрузка  при загрузке в точке наибольшего угла наклона тела, у флага грубо говоря.

Разгрузка за счет сил сил инерции, это когда из предыдущего ускорения, пятки почти в воздухе  , если нет , то приходится преодолевать массу физических сил , чтоб воремя разгрузиться , и еще придумать , как нырнуть в следующий поворот , а придумав - нырнуть и просто загрузться выкинув ноги , и Фсе ))).А точку у флага , загрузкой можно назвать только совсем запоздавшей , у флага уже не загружаешь , а терпишь ))).

Сообщение отредактировал Shery: 16 November 2014 - 20:03