X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#39101 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 696 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2024 - 22:06

амортизатор занимается не только демпфированием колебаний, но и поглощением толчков.

 

Митич, из уважения к твоим заслугам, я не буду это комментировать, но ради торжества справедливости, просто обязан написать, что это одно и то же.


  • 0

#39102 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 May 2024 - 22:17

Все наоборот.
За возврат кузова авто в начальное положение отвечают упругие элементы - пружины, рессоры или торсионы. Амортизаторы отвечают за то, чтобы не было раскачки кузова - т.е. поглощают механическую энергию, переводя ее в тепло.

причем тут кузов, где у вас пружины?
  • 0

#39103 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2024 - 22:19

Митич, из уважения к твоим заслугам, я не буду это комментировать, но ради торжества справедливости, просто обязан написать, что это одно и то же.

Полагаю, что демпфировать (глушить) колебания и предотвращать колебания это разные процессы. При прыжке в кучу песка  песок самортизирует нагрузку на колени. Колебаний, которые надо демпфировать, там не возникнет, 

А в целом, конечно, можно пользоваться обоими словами, если понятен контекст. У Валльнера переводчик как раз использует слово "демпфирование" вместо "амортизация"


  • 0

#39104 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 May 2024 - 22:21

А как называется точка где лыжи встречаются-пересекаются? Или местами меняются

Точка пересечения это, перелом костей.
По этой причине чтоб этого не произошло и сидим на жопе, грузим пятки. Это тот способ о котором все считают общепринятым.
  • 0

#39105 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 May 2024 - 22:29

Демфирование, амортизирование, разница в длине колебаний. Это как сантиметр и метр.
  • 0

#39106 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 696 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2024 - 22:45

Полагаю, что демпфировать (глушить) колебания и предотвращать колебания это разные процессы. При прыжке в кучу песка  песок самортизирует нагрузку на колени. Колебаний, которые надо демпфировать, там не возникнет, 

А в целом, конечно, можно пользоваться обоими словами, если понятен контекст. У Валльнера переводчик как раз использует слово "демпфирование" вместо "амортизация"

 

Самый знаменитый демпфер, это демпфер "шимми" на передней стойке самолёта. Самый знаменитый амортизатор - автомобильный. Там и там жидкость пропихивается в дырочку, превращая энергию в тепло.


  • 0

#39107 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2024 - 22:49

Тогда к чему твои слова про позднюю перекантовку?

Раз уже на то пошло - в закрытых поворотах, если после ЛПС корпус уводится по лыжам, ангуляцию (угловое положение) как правило приходится включать в ЛПС и после. Потому что повороты такие делаются как правило на крутом и без углового ты просто ляжешь. Для начала нового поворота к угловому положению добавляется винтовое. То есть плечи и бедра разворачиваются в сторону нового поворота.

Ты описываешь примерно то же самое, но в этом ничего нового нет. Это все давно придумано.

Про лёгкий и быстроусваиваемый метод катания нубам и девочкам заливай. Остальные в курсе, что скоро только кошки родятся.

Когда Валера начинает описывать так, как это обычно и применяется, а такое зачастую случается, то думаешь вот оно наконец - излечение случилось.

Но уже через пару сообщений опять про уникальный метод Veler'a начинает что-то вещать, и опять руки опускаются.


  • 0

#39108 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 May 2024 - 23:02

Когда Валера начинает описывать так, как это обычно и применяется, а такое зачастую случается, то думаешь вот оно наконец - излечение случилось.
Но уже через пару сообщений опять про уникальный метод Veler'a начинает что-то вещать, и опять руки опускаются.

Конструкция движения изменена, а так все тоже самое поворот он и в африке поворот
  • 0

#39109 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 May 2024 - 23:04

Самый знаменитый демпфер, это демпфер "шимми" на передней стойке самолёта. Самый знаменитый амортизатор - автомобильный. Там и там жидкость пропихивается в дырочку, превращая энергию в тепло.

Демпфер не имеет жидкости.
  • 0

#39110 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 696 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 May 2024 - 23:22

Демпфер не имеет жидкости.

...


Сообщение отредактировал Лыжер: 06 May 2024 - 23:59

  • 0

#39111 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 May 2024 - 23:33

http://www.youtube.c...h?v=cWDA-17PbvY

И не лень вам искать такую х...ню!
  • 0

#39112 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 06 May 2024 - 23:35

Полагаю, что демпфировать (глушить) колебания и предотвращать колебания это разные процессы. При прыжке в кучу песка песок самортизирует нагрузку на колени. Колебаний, которые надо демпфировать, там не возникнет,
А в целом, конечно, можно пользоваться обоими словами, если понятен контекст. У Валльнера переводчик как раз использует слово "демпфирование" вместо "амортизация"


Колебания возникают из-за наличия в подвеске упругого элемента. Этот упругий элемент всегда присутствует в твоих моделях и не даёт челу остановится сразу.

Демпфер рассеивает энергию этих колебаний, а хороший демпфер гасит колебания за один период - после толчка масса возвращается в исходное положение и останавливается.

В песке упругого элемента нет и колебания возникнуть не могут. Песок вязкий, сыпучий, но не упругий в заметной мере. Тело в нём останавливается и не возвращается в исходное положение.

Устройство с такой функцией называется буфером.
  • 0

#39113 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 May 2024 - 23:37

Колебания возникают из-за наличия в подвеске упругого элемента. Этот упругий элемент всегда присутствует в твоих моделях и не даёт челу остановится сразу.

Демпфер рассеивает энергию этих колебаний, а хороший демпфер гасит колебания за один период - после толчка масса возвращается в исходное положение и останавливается.

В песке упругого элемента нет и колебания возникнуть не могут. Песок вязкий, сыпучий, но не упругий в заметной мере. Тело в нём останавливается и не возвращается в исходное положение.

Устройство с такой функцией называется буфером.

Андрей, ты чего его добить собрался? У него же сейчас мозг вспыхнет.
  • 0

#39114 Лыжер

Лыжер
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 696 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2024 - 00:00

И не лень вам искать такую х...ню!

 

А действительно, группа какая-то стрёмная. Из релокантов. Удалил. Но, что ты милый, они угадали.


  • 0

#39115 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 May 2024 - 00:24

А действительно, группа какая-то стрёмная. Из релокантов. Удалил. Но, что ты милый, они угадали.

Не слушал, с первых нот было все понятно, я воспитан на другой музыке PINK FLOYD итд
  • 0

#39116 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2024 - 03:05

https://yandex.ru/vi...475792079268108
  • 0

#39117 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2024 - 03:13

лыжи R16 170,
.

https://youtu.be/TmwxXk_-EJQ


Пусть поучится в начале при работе корпусом не уходить с дуги. Этим она переносит вес и не даёт себе падать внутрь.
  • 0

#39118 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2024 - 05:46

Колебания возникают из-за наличия в подвеске упругого элемента. Этот упругий элемент всегда присутствует в твоих моделях и не даёт челу остановится сразу.

Демпфер рассеивает энергию этих колебаний, а хороший демпфер гасит колебания за один период - после толчка масса возвращается в исходное положение и останавливается.

В песке упругого элемента нет и колебания возникнуть не могут. Песок вязкий, сыпучий, но не упругий в заметной мере. Тело в нём останавливается и не возвращается в исходное положение.

Устройство с такой функцией называется буфером.

Изучи матчасть, прежде, чем  рассуждать об амортизаторах и буферах

Буфер (англ. buffer[1] от англ. buff — «амортизировать», мн. ч. «буфера́»[2]) — приспособление в подвижном составе железных дорог для ослабления толчков при движении и остановках, ударное устройство, служащее для поглощения (амортизации) продольных ударных и сжимающих усилий, возникающих в составе при движении поезда и при маневренной работе[4]

. Наибольшее распространение получили буфера, у которых в качестве амортизаторов служила спиральная (витая) пружина

https://ru.wikipedia...елезнодорожный)


  • 0

#39119 lele

lele
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2505 сообщений
  • Город:Челябинск

Отправлено 07 May 2024 - 08:57

Это легко опровергнуть например тем что если предположить что лыжник едет по горизонтальному склону и его толкает некая сила не важно какая виртуальный бугор ни куда не денется.

Не совсем понял Вашу модель.

Лыжник едет по горизонтальному склону такими же поворотами как по наклонному, но за счёт не важно какой силы?

Да, и в этом случае будет "реальный бугор", но за счёт только второго момента, о котором я не написал в своём объяснении, так как посчитал, что на склоне с уклоном этот фактор незначителен. Это моя ошибка. Сейчас её исправлю.

Итак при езде поворотами на горизонтальном склоне, чтобы лыжи повернули, из всё равно придётся кантовать. А при закантовке ЦМ неизбежно станет опускаться к горизонтальному склону, внутрь поворота. А при опускании к склону, с точки зрения лыжника, склон пойдёт на него - это подъём на бугор. Далее при перекантовке ЦМ будет подниматься - поверхность склона станет удалятся от лыжника, это будет спуск с бугра. В момент плоских лыж будет вершина бугра.


Сообщение отредактировал lele: 07 May 2024 - 09:00

  • 0

#39120 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 May 2024 - 09:03

причем тут кузов, где у вас пружины?

Пружины - тазобедренные, коленные и голеностопные суставы. Демпферы - мышцы ног.

UPD. Строго говоря, пружины - это сухожилия.

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 07 May 2024 - 10:18

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 7

0 пользователей, 7 гостей, 0 анонимных