X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Терминология и термины в горных лыжах. Каковы они есть... И каковых их нет...

горные лыжи техника горных лыж поворот на горных лыжах

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3911

#3881 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 11:39

pavel_45 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 08:26:

Не значит. Они, кого НЛИ учила, могут ей не верить, а верить своим ощущениям. А могут ошибаться 2 раза, т.е. не ошибаться (минус на минус).

А им запрещается учить не по методике.И потом утверждение насчет сгибания и роста давления  появилось  как описание ощущения. Ты разве не ощущаешь, когда поворачиваешь, что по мере поворачивания  и сгибания ног в конце поворота  давление растет?

Вот девушка,  на лекцию которой я сослался,  отлично катается и, вероятно, верно описывает свои ощущения


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 November 2022 - 11:41

  • 0

#3882 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 01 November 2022 - 11:50

pavel_45 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 07:37:

А вдруг НЛИ ошибается? Это же ужас, всё прахом icon_smile.gif

Кстати, что за оси, параллельность которых надо соблюдать?

Это не вдруг, это системно)


  • 1

#3883 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18511 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 11:54

Гойко Митич сказал(а) 01 Ноя 2022 - 08:39:

А им запрещается учить не по методике.И потом утверждение насчет сгибания и роста давления  появилось  как описание ощущения. Ты разве не ощущаешь, когда поворачиваешь, что по мере поворачивания  и сгибания ног в конце поворота  давление растет?

Вот девушка,  на лекцию которой я сослался,  отлично катается и, вероятно, верно описывает свои ощущения

У тебя нарушена причинно-следственная связь. Давление растёт не в следствие сгибания ног, а из-за увеличения кривизны дуги. А ноги сгибаются не из-за желания увеличить давление, а (выбрать нужный пункт или оба): 1) в следствие увеличения давления и слабой физподготовки; 2) из-за желания это давление уменьшить.


  • 0

#3884 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 12:03

pavel_45 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 08:54:

У тебя нарушена причинно-следственная связь. Давление растёт не в следствие сгибания ног, а из-за увеличения кривизны дуги. А ноги сгибаются не из-за желания увеличить давление, а (выбрать нужный пункт или оба): 1) в следствие увеличения давления и слабой физподготовки; 2) из-за желания это давление уменьшить.

А где ты увидел у меня  про причинно-следственные связи? Там написано  "по мере сгибания ног давление растет" Одно явление сопровождает другое. А причина  этих явлений может быть третья.

НО что мы точно видим, что сгибание ног не приводит к уменьшению давления

Точно так же может возникнуть ситуация "по мере сгибания ног давление падает". Это не значит, что давление падает из-за сгибания ног


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 November 2022 - 12:12

  • 0

#3885 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 12:11

Гойко Митич сказал(а) 01 Ноя 2022 - 07:22:

Читаем внимательно  руководство от НЛИ

"В фазе ведения мы сгибаем ноги в коленных голеностопных суставах, создавая давление на лыжу и ведем поворот с контролем скорости, параллельности осей и необходимой ангуляции."?

 

Видишь, сгибаем ноги, создавая давление. А ты говоришь "разгрузка".

Читаем внимательно из темы про поворот с проскальзыванием

В момент окончания текущего поворота и начала подготовки к новому, лыжник находится в максимально согнутом положении

Итак, мы готовы к началу нового поворота -  согнуты, сбалансированы, давим на пятку ботинка,

 

Где ты видишь, что сгибание ног в горных лыжах приводит к падению давления. Везде написано, что приводит к росту давления

Но это же очень медленное сгибание, тем более если речь идет о повороте начального уровня и большого или среднего радиуса. Там сгибание выполняется очень медленно, снижение веса которое может произойти микроскопическое,

То есть сгибание сгибанию рознь icon_smile.gif

 

PS

Что в меьодичке НЛИ написано про увеличения давления за счет сгибания смутно понятно, надо догадываться. Может быть то что если так сгибать ногу как они пишут (в колене и голеностопе) возникнет конкретное даление на переднюю часть ботинка, может они это имеют ввиду?


Сообщение отредактировал МихаилS: 01 November 2022 - 12:14

  • 1

#3886 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18511 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 12:16

Гойко Митич сказал(а) 01 Ноя 2022 - 09:03:

А где ты увидел у меня  про причинно-следственные связи? 

Не увидел, но это их, связи, не отменяет. 

Но твой посыл понятен. При сгибании ног давление может расти, а может падать. А тебя все поняли так, что именно сгибание приводит к увеличению давления. И ты сам в этом виноват, т.к. сказал:

Цитата

 

 

Везде написано, что приводит к росту давления

А это не так, к росту приводит не сгибание.

Сдавайся!!!


Сообщение отредактировал pavel_45: 01 November 2022 - 12:18

  • 1

#3887 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 12:31

pavel_45 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 09:16:

Не увидел, но это их, связи, не отменяет. 

Но твой посыл понятен. При сгибании ног давление может расти, а может падать. А тебя все поняли так, что именно сгибание приводит к увеличению давления. И ты сам в этом виноват, т.к. сказал:

А это не так, к росту приводит не сгибание.

Сдавайся!!!

Сам сдавайся. Это не я написал, а "везде написано", т.е в тех двух ссылках

"В фазе ведения мы сгибаем ноги в коленных голеностопных суставах, создавая давление на лыжу и ведем поворот с контролем скорости, параллельности осей и необходимой ангуляции."?

Мое замечание касалось утверждения, что сгибание приводит к падению давления


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 01 November 2022 - 12:40

  • 0

#3888 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 12:32

pavel_45 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 08:54:

У тебя нарушена причинно-следственная связь. Давление растёт не в следствие сгибания ног, а из-за увеличения кривизны дуги. А ноги сгибаются не из-за желания увеличить давление, а (выбрать нужный пункт или оба): 1) в следствие увеличения давления и слабой физподготовки; 2) из-за желания это давление уменьшить.

 

по методичке нли именно для увеличения давления. это стандартный вариант - сели/встали (для поворота/между поворотами)


Сообщение отредактировал ZTL: 01 November 2022 - 12:40

  • 0

#3889 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18511 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 12:54

Гойко Митич сказал(а) 01 Ноя 2022 - 09:31:

Сам сдавайся. Это не я написал, а "везде написано", т.е в тех двух ссылках

"В фазе ведения мы сгибаем ноги в коленных голеностопных суставах, создавая давление на лыжу и ведем поворот с контролем скорости, параллельности осей и необходимой ангуляции."?

Мое замечание касалось утверждения, что сгибание приводит к падению давления

Сдаюсь :)

То есть ты с НЛИ не согласен? А как же они столько народу научили?


  • 0

#3890 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 13:00

pavel_45 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 09:54:

Сдаюсь icon_smile.gif

То есть ты с НЛИ не согласен? А как же они столько народу научили?

 

плохо научили


  • 0

#3891 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 13:08

pavel_45 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 09:54:

Сдаюсь icon_smile.gif

То есть ты с НЛИ не согласен? А как же они столько народу научили?

Это ты с  НЛИ не согласен

 

pavel_45 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 09:16:

А это не так, к росту приводит не сгибание.

А как же они столько народу научили?


  • 0

#3892 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18511 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 13:25

Гойко Митич сказал(а) 01 Ноя 2022 - 10:08:

Это ты с  НЛИ не согласен

 

 

Это не так. Мне на них и их методы наплевать, как и на другие методы.

А ты согласен? Первый раз ты на этот вопрос не ответил.

Гойко Митич сказал(а) 01 Ноя 2022 - 10:08:

 

 

А как же они столько народу научили?

У меня нет своего мнения по этому поводу, поэтому приму чужое:

ZTL сказал(а) 01 Ноя 2022 - 10:00:

плохо научили


Сообщение отредактировал pavel_45: 01 November 2022 - 13:28

  • 1

#3893 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 34614 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 01 November 2022 - 14:22

pavel_45 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 09:16:

Не увидел, но это их, связи, не отменяет.
Но твой посыл понятен. При сгибании ног давление может расти, а может падать. А тебя все поняли так, что именно сгибание приводит к увеличению давления. И ты сам в этом виноват, т.к. сказал:
А это не так, к росту приводит не сгибание.
Сдавайся!!!

Поэтому АС лучше не читать) а то потом начинают вместо разгибания ноги сгибать её))) в апексе) и не понимая как делается) и зачем)
  • 0

#3894 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 14:28

demon75 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 11:22:

Поэтому АС лучше не читать) а то потом начинают вместо разгибания ноги сгибать её))) в апексе) и не понимая как делается) и зачем)

Именно  АС,  а не demon75, надо читать, тк.  demon75  не понимает зачем что и как  делается.


  • 0

#3895 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 01 November 2022 - 14:39

Игорь163 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 07:49:

Мне бы тексты рeководства по параллельному ведению и резаному. Или оно у них за семью печатями?

Игорь, в методичке нет этих текстов. Там только краткое определение поворота и все. Все техники и методики в устном виде на курсе.


  • 0

#3896 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8762 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 01 November 2022 - 17:17

*
Популярное сообщение!

А откуда тогда был проведён текст?

Вообще странно конечно, если НЛИ ратует за пропаганду горных лыж, то почему в свободном доступе нет их методик и методичек?

Ответ может быть только один - им нужна не пропаганда ГЛ, а монетизация себя любимых и больше ничего ИМХО

Сообщение отредактировал Игорь163: 01 November 2022 - 17:17

  • 3

#3897 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 01 November 2022 - 17:28

Игорь163 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 14:17:

А откуда тогда был проведён текст?
 

Я же выше дал ссылку. в которой написано

"Публикация в рамках совместного проекта SKI.RU и Национальной Лиги Инструкторов -  "НЛИ делится опытом"


  • 0

#3898 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 01 November 2022 - 19:36

Игорь163 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 14:17:

А откуда тогда был проведён текст?

Вообще странно конечно, если НЛИ ратует за пропаганду горных лыж, то почему в свободном доступе нет их методик и методичек?

Ответ может быть только один - им нужна не пропаганда ГЛ, а монетизация себя любимых и больше ничего ИМХО

Я бы сказал, что и первое и второе имеет место быть. но второе в приоритете.
  • 0

#3899 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 01 November 2022 - 19:39

Игорь163 сказал(а) 01 Ноя 2022 - 14:17:


Вообще странно конечно, если НЛИ ратует за пропаганду горных лыж, то почему в свободном доступе нет их методик и методичек?

Более того, НЛИ настоятельно просит обучающихся у них не публиковать тексты методичек в свободном доступе.
  • 0

#3900 Игорь163

Игорь163
  • Лыжебордеры
  • 8762 сообщений
  • Город:Самара

Отправлено 01 November 2022 - 19:44

Temych сказал(а) 01 Ноя 2022 - 16:39:

Более того, НЛИ настоятельно просит обучающихся у них не публиковать тексты методичек в свободном доступе.


Понял, не видать мне видимо текстов их методичек...
  • 0





Темы с аналогичным тегами горные лыжи, техника горных лыж, поворот на горных лыжах

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных