Сообщений в теме: 43611

[Гойко Митич]

Сколько лет я потратил, чтобы вникнуть в бугры и шесты, вместо того чтобы просто направлять тело!

это потому, что ты физику  процесса не чувствуешь.

Начетчик.

[mcureenab]

А после того как снизу вверх прыгнул с шестом, так в небеса и улетел?

Побегай с шестом ещё.
Сейчас хоббихорсинг в моду входит

[mcureenab]

Можно злиться на близкого человека, что он тебя не понимает. На набор пикселей не злимся, а отмахиваемся, как от назойливой мухи.

Ну ок. Значит к первому предложению претензий нет.

[Гойко Митич]

Побегай с шестом ещё.
Сейчас хоббихорсинг в моду входит

Как ты думаешь, почему прыгун в высоту  при  толчке  с двух ног прыгает на меньшую высоту, чем при толчке с одной, но с разбегу?. Бежит-то он горизонтально

[lele]

Бугор есть. Но он не виртуальный, а реальный.

В первой части поворота лыжи двигаются сначала под углом к к ЛП, а потом близко к направлению ЛП.

В этой части склон удаляется от лыжника, это часть бугра с вершины и вниз, т.е. спуск с бугра..

 

Во второй части поворота, после пересечения ЛП, лыжи начинают двигаться род углом к ЛП.

В этой части склон перестают удалятся от лыжника и начинает приближаться. Это наезд на бугор.

[ALEX3M]

Бугор есть. Но он не виртуальный, а реальный.

В первой части поворота лыжи двигаются сначала под углом к к ЛП, а потом близко к направлению ЛП.

В этой части склон удаляется от лыжника, это часть бугра с вершины и вниз, т.е. спуск с бугра..

 

Во второй части поворота, после пересечения ЛП, лыжи начинают двигаться род углом к ЛП.

В этой части склон перестают удалятся от лыжника и начинает приближаться. Это наезд на бугор.

Вот это и   названо Лемастером  виртуальным бугром.
В реале можно к склону линейку приложить)
А подьем ЦМ на выходе из поворота- эффектом шеста.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 06 May 2024 - 10:01

[Гойко Митич]

Бугор есть. Но он не виртуальный, а реальный.

В первой части поворота лыжи двигаются сначала под углом к к ЛП, а потом близко к направлению ЛП.

В этой части склон удаляется от лыжника, это часть бугра с вершины и вниз, т.е. спуск с бугра..

 

Во второй части поворота, после пересечения ЛП, лыжи начинают двигаться род углом к ЛП.

В этой части склон перестают удалятся от лыжника и начинает приближаться. Это наезд на бугор.

Бугор не может быть реальным, т.к его нет на склоне. Есть "как будто бугор". Поэтому и назван виртуальным

Бугор создает ускорение направленное по нормали к плоскости склона. То, о чем  Вы говорите к бугру отношения не имеет., т.к не создается ускорение, направленное по нормали.

Расстояние от склона измеряется по нормали. Так что впервой части поворота  склон приближается к лыжнику, а во второй удаляется. Т.е все наоборот по отношению, к сказанному вами.

 Если же вы имеете в виду неинерциальную систему отсчета, в которой расстояние измеряется до точки опоры, так в этой системе вообще нет бугров, т.к лыжи стоят на месте 

Но  даже в этой системе  динамика обрисована вами неверно, т.к    часто и в этой системе отсчета в первой части поворота лыжник приближается к склону, а во второй удаляется. Вот Одермат во второй части поворота. Потом начнет приближаться  к склону в первой части поворота.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 May 2024 - 10:47

[Гойко Митич]

Вот это и   названо Лемастером  виртуальным бугром.
В реале можно к склону линейку приложить)
А подьем ЦМ на выходе из поворота- эффектом шеста.

Виртуальным бугром  у Ле Мастера назван ощущение толчка от склона , испытывающим лыжником.

А природа этого толчка  указано неверно

Вот это его утверждение неверно.

Это происходит из-за того, что градиент, на котором находятся лыжи, изменяется в процессе совершения поворота изменяется так же, как если бы лыжник  один бугор за другим"

Градиент, т.е изменение силы тяжести   по осям координат при наезде на бугор меняется, а на плоском склоне  при поворотах остается  постоянным

Лыжник испытывает наибольшую нагрузку в апексе. А апекс  как правило бывает в ЛПС, а не тогда, когда лыжи перпендикулярны ЛПС

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 May 2024 - 10:45

[ALEX3M]

Виртуальным бугром  у Ле Мастера назван ощущение толчка от склона , испытывающим лыжником.

А природа этого толчка  указано неверно

Нет.
определения верные, а дальнейшее толкование смешивает и в.бугор, и шест в одну кучу.
Такая же ерунда, как и с разгрузкой, когда разгрузка сгибанием на перекантовке становится разгрузкой разгибанием.

[Гойко Митич]

Нет.
определения верные, а дальнейшее толкование смешивает и в.бугор, и шест в одну кучу.
Такая же ерунда, как и с разгрузкой, когда разгрузка сгибанием на перекантовке становится разгрузкой разгибанием.

конечно, определение верные. Виртуальный бугор это явление напоминающее действие реального бугра.

Реальный бугор поднимает лыжника от склона. То же делает шест

Неверное объяснения  природы этого явления.

Разгрузки сгибанием не используют нормальные лыжники. Используют амортизацию. Это только в  горнолыжной провинции, в России, используют разгрузку сгибанием,

В американской методике от 2020г даже такого термина нет - разгрузка вниз или разгрузка сгибанием.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 May 2024 - 11:00

[Alex62]

Это явление называется активная закантовка задников на выходе после проката лыжи. Шест, бугор...

[mcureenab]

Нет.
определения верные, а дальнейшее толкование смешивает и в.бугор, и шест в одну кучу.
Такая же ерунда, как и с разгрузкой, когда разгрузка сгибанием на перекантовке становится разгрузкой разгибанием.

 

Раз бугра нет, то само рассуждение о бугре не может быть верным.

Как только фокус смещается с кинематики движения на динамику, аналогия с бугром разваливается.

[mcureenab]

Бугор есть. Но он не виртуальный, а реальный.

В первой части поворота лыжи двигаются сначала под углом к к ЛП, а потом близко к направлению ЛП.

В этой части склон удаляется от лыжника, это часть бугра с вершины и вниз, т.е. спуск с бугра..

 

Во второй части поворота, после пересечения ЛП, лыжи начинают двигаться род углом к ЛП.

В этой части склон перестают удалятся от лыжника и начинает приближаться. Это наезд на бугор.

 

Точнее будет сказать, что в повороте меняется расстояние от лыж до корпуса, потому что расстояние от корпуса до снега в повороте обычно уменьшается, при том что внешняя нога распрямляется. При определённых условиях возникает ощущение, что нечто снизу толкает ноги к корпусу.

[Гойко Митич]

Точнее будет сказать, что в повороте меняется расстояние от лыж до корпуса, потому что расстояние от корпуса до снега в повороте обычно уменьшается, при том что внешняя нога распрямляется. При определённых условиях возникает ощущение, что нечто снизу толкает ноги к корпусу.

Поскольку внутренняя лыжа тоже загружена, а внутренняя нога интенсивно сгибается в первой фазе, то  утверждать, что в начале поворота   расстояние от корпуса до  лыж увеличивается, некорректно.

Более того, т.к внешняя нога распрямляется  в незагруженном состоянии, т.е еще до начала  активной части поворота. то  и до внешней лыжи расстояние уменьшается слегка, а при пампинге и сильно

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 May 2024 - 11:47

[mcureenab]

Поскольку внутренняя нога тоже загружена, а она интенсивно сгибается в первой фазе, то  утверждать, что в начале поворота   расстояние от корпуса до  лыж увеличивается, некорректно.

Более того, т.к внешняя нога распрямляется  в незагруженном состоянии, т.е еще до начала  активной части поворота. то  и до нее расстояние уменьшается слегка, а при пампинге и сильно

 

у чайников внутренняя нога сгибается слабо. поэтому они ощущают виртуальный бугор.

 

а продвинутые лыжники не ощущают, потому что получают разнонаправленные сигналы от ног.

 

короче, херня это всё. не морочь людям голову.

 

флексить учатся на трассе с реальными буграми, типа "верблюд". и не ждут когда бугор под ногами окажется, а смотрят глазами и проактивно работают, чтобы на бугре не подкидывало

[johnnie_swift]

Это явление называется активная закантовка задников на выходе после проката лыжи. Шест, бугор...

Кем называется?

Сообщение отредактировал johnnie_swift: 06 May 2024 - 11:58

[Гойко Митич]

у чайников внутренняя нога сгибается слабо. поэтому они ощущают виртуальный бугор.

а продвинутые лыжники не ощущают, потому что получают разнонаправленные сигналы от ног.

короче, херня это всё. не морочь людям голову.

флексить учатся на трассе с реальными буграми, типа "верблюд". и не ждут когда бугор под ногами окажется, а смотрят глазами и проактивно работают, чтобы на бугре не подкидывало

Продвинутые лыжники тоже ощущают бугор и когда надо,  амортизируют его воздействие., а когда надо, добавляют  собственные усилия. Но тебе еще рано об этом думать.

Заканчивай тут доисторические представления о технике проповедовать.

Из-за  таких, как ты. Россия  находится на горнолыжных задворках

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 May 2024 - 12:05

[Veler]

у чайников внутренняя нога сгибается слабо. поэтому они ощущают виртуальный бугор.

а продвинутые лыжники не ощущают, потому что получают разнонаправленные сигналы от ног.

короче, херня это всё. не морочь людям голову.

флексить учатся на трассе с реальными буграми, типа "верблюд". и не ждут когда бугор под ногами окажется, а смотрят глазами и проактивно работают, чтобы на бугре не подкидывало

Конечно нельзя это называть виртуальным или еще каким бугром, потому что человек будет воспринимать это как бугор, которого нет.

[Veler]

Вот метод Veler,a, позволяет минимизировать этот, прыжок из-за позднего перехода с канта на кант. Этот метод позволяет не следовать за направлением лыж

[mcureenab]

Продвинутые лыжники тоже ощущают бугор и когда надо,  амортизируют его воздействие., а когда надо, добавляют  собственные усилия.

 

амортизировать себя - пагубная привычка.

 

начитался дилетантов, которые пишут сами не знамо что

 

Виртуальным бугром  у Ле Мастера назван ощущение толчка от склона , испытывающим лыжником.

А природа этого толчка  указано неверно

 

, а теперь нам тут втираешь

 

двигай тело