Сообщений в теме: 7540

[ZTL]

вот перед тем как  "произвести действие, работу ей - ногой, т.е. изменить величину действующей на неё силы реакции опоры(снега)" нужно сначала сделать "нырок" корпусом. то есть все ровно наоборот написанному:  

 

 

первое действие "убрать её" - первична работа ногой(ногами) а корпус в котором (ну примерно) находится ЦМ перелетает, перемещается - это вторично!

 

Сообщение отредактировал ZTL: 15 November 2014 - 23:39

[merry_candy]

этта как? как можно ее не рассматривать? 

Ну вот так. Ты же сама говоришь, что она сложная... Поэтому по умолчанию рассматривается "вверх", как я поняла.

 

А поджимание от сгибания чем отличается?

[Dmitry]

Леша, убрать ее, что бы не мешалась ЦМ перелететь через лыжи. А когда он перелетит - это и будет импульс к развороту лыж.

Миш, недостаточно просто убрать ногу, я выше уже объяснял, что направление движения корпуса в конце поворота не соответствует в общем случае тому направлению, куда надо чтобы перелетел корпус. Поэтому на входе активно работает будущая внешняя нога, см  Зёльден, чтобы подать корпус вперед, чтобы он перелетел куда надо. Именно из-за того что направление полета надо сильно менять нужна работа ног. И это не мои рассуждения про технику, а закон Ньютона номер один.

 

вот перед тем как  "произвести действие, работу ей - ногой, т.е. изменить величину действующей на неё силы реакции опоры(снега)" нужно сначала сделать "нырок" корпусом. то есть все ровно наоборот написанному

 

Нырок корпуса можно произвести только ногами, правда можно наклонить корпус вперед без ног, но такого действия я не вижу ни на одной кинограмме. Поэтому добавляем сюда "представим что..."

 

можно и с ровных ног согнуться в пояснице. И лыжа пойдет на поворот.

Я уже объяснял, что это невозможно, потому, что придется менять угол закантовки, чтобы поехать из траверса и ноги будут выполнять работу. Причем сначала ноги а потом уже можно корпус наклонить.

[ZTL]

Да Дмитрий же вроде сказал, что разгрузку вниз он вообще не рассматривает.

 

этта как? как можно ее не рассматривать? 

 добавлю. да без разницы, вниз, вверх, комбинированная... для того чтобы разгрузить лыжи, нужно "подвесить" ЦМ. а сделать это можно только движением корпусом (как за листочком к столу тянуться )

[ZTL]

Ну вот так. Ты же сама говоришь, что она сложная... Поэтому по умолчанию рассматривается "вверх", как я поняла.

 

А поджимание от сгибания чем отличается?

а вверх типа простая, да? ха!

 

присесеть vs поджать ноги. разница есть

[ZTL]

Нырок корпуса можно произвести только ногами, правда можно наклонить корпус вперед без ног, но такого действия я не вижу ни на одной кинограмме. Поэтому добавляем сюда "представим что..."

 нет. просто вы не понимаете как это делается. только и всего. и не желаете понять, хотя я это уже пару раз описывала здесь. да и в книге ГГ это есть. и "нырок"  - это вовсе не наклон! 

Сообщение отредактировал ZTL: 16 November 2014 - 00:07

[merry_candy]

 

присесеть vs поджать ноги. разница есть

И в чем она?

По моему, есть скорость и инерция - получится поджимание, нет - приседание.

Сообщение отредактировал merry_candy: 16 November 2014 - 00:05

[ZTL]

ты чо издеваесся? 

Сообщение отредактировал ZTL: 16 November 2014 - 00:06

[Mzy]

Миш, недостаточно просто убрать ногу, я выше уже объяснял, что направление движения корпуса в конце поворота не соответствует в общем случае тому направлению, куда надо чтобы перелетел корпус. Поэтому на входе активно работает будущая внешняя нога, см  Зёльден, чтобы подать корпус вперед, чтобы он перелетел куда надо.

 

Дима, я на это уже отвечал. При своевременном движение корпуса (Грег говорит про изгиб в пояснице) - достаточно. В случае езды корпуса по лыжам и за лыжами - ты прав. Будущая внешняя нога на входе может вообще быть в воздухе - упражнение по входу на внутренней я уже упоминал.  

[merry_candy]

ты чо издеваесся? 

Не

[Mzy]

Именно из-за того что направление полета надо сильно менять нужна работа ног.

 

Я уже объяснял, что это невозможно, потому, что придется менять угол закантовки, чтобы поехать из траверса и ноги будут выполнять работу. Причем сначала ноги а потом уже можно корпус наклонить.

 

Зачем менять направление полета? ЦМ вниз летит ... как можно быстрее и прямее  

 

Дима, в пояснице мы не буратино. Именно за счет сгиба в пояснице и начинается совевременно движение корпуса.

 

http://youcanski.com.../tendenzii6.jpg

[Dmitry]

Да Дмитрий же вроде сказал, что разгрузку вниз он вообще не рассматривает.

Я рассматриваю для использования любые разгрузки, загрузки и т.д. те любые действия на рэйс трассе , которые приведут к

 

1. Прохождению трассы
2. Максимальной скорости прохождения.

Дело в том, что тип разгрузки определяется крутизной и рельефом склона.
 

[Alevs]

про "курицу и яйцо" был неправ ... запутался

 

новый вывод: если между поворотами есть хоть небольшой проезд, движение ЦМ в направлении по лыжам - прав Дима

если ЦМ движется непрерывно вниз - прав Миша

 

Как ни крути у палки два начала и два конца

Сообщение отредактировал Alevs: 16 November 2014 - 00:36

[ZTL]

Я рассматриваю для использования любые разгрузки, загрузки и т.д. те любые действия на рэйс трассе , 

 

а в демонстрации? 

[Dmitry]

 добавлю. да без разницы, вниз, вверх, комбинированная... для того чтобы разгрузить лыжи, нужно "подвесить" ЦМ. а сделать это можно только движением корпусом (как за листочком к столу тянуться )

А что можно разгрузить потянувшись к столу за листочком?

 

Разгрузить лыжи надо только если мы хотим их перенаправить. Во всех остальных случаях их надо загрузить, и как можно быстрее, потому как разгруженные лыжи начинают проскальзывать и сбрасывать скорость. Поэтому и перенаправлять лыжи, особенно делать это основой своей техники не стоит. На жесткаче очень сложно потом поймать резаное ведение.

[ZTL]

А что можно разгрузить потянувшись к столу за листочком?

 это было написано для Кати. она в теме 

 

Разгрузить лыжи надо только если мы хотим их перенаправить. Во всех остальных случаях их надо загрузить, и как можно быстрее, потому как разгруженные лыжи начинают проскальзывать и сбрасывать скорость. Поэтому и перенаправлять лыжи, особенно делать это основой своей техники не стоит. На жесткаче очень сложно потом поймать резаное ведение.

 

  

[Dmitry]

а в демонстрации? 
 

Вы имеете в виду, что надо паказывать инструкторам на экзамене?

[merry_candy]

А что можно разгрузить потянувшись к столу за листочком?

Стул...

 

Тань, а я тоже не поняла. Я думала, тянемся для перецентровки, а не для разгрузки...

[ZTL]

Вы имеете в виду, что надо паказывать инструкторам на экзамене?

нет. я имею ввиду то, что вы демонстрируете в своих демонстрациях. это ж чистое надувательство! 

[Dmitry]

 это было написано для Кати. она в теме 

 

  

А-р-ргумент -смайлик? Я просто сражен прямтаки наповал.