Сообщений в теме: 1588

[sergey34521]

В Красной Поляне хорошое "едальное заведение" мне и за неделю не получилось забронировать. Тут вообще от курорта зависит.. в Европе на пике популярности горных лыж настроили нереальное количество канаток, а сейчас зимы закончились, молодому поколению лыжи нафиг не нужны, вот поэтому и профицит. Ресторан закрыть/открыть неделя времени, поэтому лишние канатки еще крутятся, а ресторанов осталось аккурат под спрос.

Кстати в России похожая проблема. Люди, умеющие кататься на лыжах, все вымерли (или состарились). Поколение от 0 до 40 в массе кататься не умеют от слова совсем, поэтому выбор мест катания обуславливается не качеством самого катания, а другими факторами. Склон это просто дополнение, чтобы сделать селфи фото ну и типа фитнесом заняться. Так что проблем с этим нет.

ЗЫ: а какие все таки "наши курорты" страдают от проблемы очереди по часу?

Это кто вам рассказал, что в Европе зимы закончились?  Даже не полезу на зарубежные сайты погоды сейчас. Две недели назад в Менуире внизу было 2,3 метра снега (где живут) ,  а на 2800м 3,2м. 

[MishaGastein]

- на подъёмниках никак не может быть в 10 раз больше, чем рассчитано. Ни разу не видел,что кто-то на коленях ехал. На трассах то же самое, толп скитурщиков не замечал.
- очередь для курорта является только в том случае, если она распределена непропорционально. Бутылочное горлышко. Кто был в Банско, например, тот знает. Когда у тебя очередь на час на одной канатке, а на остальных ветра свист. Ну тут уже проблема менеджмента.
А если люди покупают ски пасс и готовы стоять в очереди- в чем проблема для курортов? Менеджмент работает идеально, премию надо выписать гендиректору и директору по маркетингу.

Я то катался в Сочи на Альпике на прошлые новогодние каникулы. Топ сезон и 90% ехал на креселке один! Вот тут проблема курорта. Не знаю, может там за год чтото изменилось )

Кем рассчитано и как считали?
 

Очереди в Альпах конечно есть, особенно в высокий сезон 9-10 утра на нижних лифтах, это реальность. Решение в том что увеличивают количество или мощность нижних лифтов. Также за счет расширения курорта активно используют скибасы для подвоза лыжников к менее загруженным нижним лифтам. 
 

проблема в том что туристы не приедут (или не поедут повторно) на плохой глк если у них есть ВЫБОР. Если нет выбора то тут уж или стоять в очереди или забить вообще на такое катание. В Альпах нет проблемы выбора, там глк в каждой долине.

[sergey34521]

Кем рассчитано и как считали?
 

Очереди в Альпах конечно есть, особенно в высокий сезон 9-10 утра на нижних лифтах, это реальность. Решение в том что увеличивают количество или мощность нижних лифтов. Также за счет расширения курорта активно используют скибасы для подвоза лыжников к менее загруженным нижним лифтам. 
 

проблема в том что туристы не приедут (или не поедут повторно) на плохой глк если у них есть ВЫБОР. Если нет выбора то тут уж или стоять в очереди или забить вообще на такое катание. В Альпах нет проблемы выбора, там глк в каждой долине.

С темой выбора согласен. Всегда есть проблемы. Главное - был бы выбор. 

[adgjecfgf]

Кем рассчитано и как считали?

Очереди в Альпах конечно есть, особенно в высокий сезон 9-10 утра на нижних лифтах, это реальность. Решение в том что увеличивают количество или мощность нижних лифтов. Также за счет расширения курорта активно используют скибасы для подвоза лыжников к менее загруженным нижним лифтам.

проблема в том что туристы не приедут (или не поедут повторно) на плохой глк если у них есть ВЫБОР. Если нет выбора то тут уж или стоять в очереди или забить вообще на такое катание. В Альпах нет проблемы выбора, там глк в каждой долине.

А что тут считать? Если на подъёмнике 4 кресла, то туда влезут 4 туриста. Больше врядли )?

В "Европе" молодцы. А в Болгарии - вроде тоже Европа - в Банско шла одна кабинка на верх с очередью по часу. А на промежуточной станции вечно пустая креселка. Решением проблемы могли бы быть хотя бы установка пары бугулей, но.. ну вот то же самое БигВуд.

[adgjecfgf]

Это кто вам рассказал, что в Европе зимы закончились? Даже не полезу на зарубежные сайты погоды сейчас. Две недели назад в Менуире внизу было 2,3 метра снега (где живут) , а на 2800м 3,2м.

А сколько людей живёт в Менуире? Я как-то гулял по Будапешту в январе. Градусов 20, свитер даже снял. А тут вижу - горнолыжный подъемник ржавеет. Вот лет 30 назад куча людей делала на этом подъемнике первые шаги, катались всю зиму. Потом выбирались в Альпы. А сейчас житель Будапешта зимой пойдёт в пляжный волейбол играть. А вместо альп лучше отпуск проведёт где-нибудь в Таиланде

[sergey34521]

Не понял. Бугелей параллельно кабине? (Когда я там был, там вообще была снизу одна креселка)

Сообщение отредактировал sergey34521: 08 March 2026 - 04:26

[sergey34521]

А сколько людей живёт в Менуире? Я как-то гулял по Будапешту в январе. Градусов 20, свитер даже снял. А тут вижу - горнолыжный подъемник ржавеет. Вот лет 30 назад куча людей делала на этом подъемнике первые шаги, катались всю зиму. Потом выбирались в Альпы. А сейчас житель Будапешта зимой пойдёт в пляжный волейбол играть. А вместо альп лучше отпуск проведёт где-нибудь в Таиланде

Сегодня в телеге прочитал, что в этом году в Антарктиде прибавилось сто миллиардов тонн снега.  Учёные репу чешут, по теме потепление.

[adgjecfgf]

Не понял. Бугелей параллельно кабине? (Когда я там был, там вообще была снизу одна креселка)

Это про Банско? Какой год? Я первый раз там был еще в середине 2000х и уже гондола была. Ну да, пару бугелей параллельно склону и уже бы разгрузили очередь часовую.

[MishaGastein]

А сколько людей живёт в Менуире? Я как-то гулял по Будапешту в январе. Градусов 20, свитер даже снял. А тут вижу - горнолыжный подъемник ржавеет. Вот лет 30 назад куча людей делала на этом подъемнике первые шаги, катались всю зиму. Потом выбирались в Альпы. А сейчас житель Будапешта зимой пойдёт в пляжный волейбол играть. А вместо альп лучше отпуск проведёт где-нибудь в Таиланде

Это случилось не сейчас а как раз 40 лет назад - появились большие самолеты и массовый турист стал летать на юга. По австрийской статистике - самое большое количество туристов в горах (зимой и особенно летом) было в 1970е годы, даже сейчас их меньше - потом появились Боинги 747 и половина людей стали летать на пляж и путешествия в далекие страны.

Сообщение отредактировал MishaGastein: 08 March 2026 - 04:48

[adgjecfgf]

Сегодня в телеге прочитал, что в этом году в Антарктиде прибавилось сто миллиардов тонн снега. Учёные репу чешут, по теме потепление.

Ну я конкретно про Европу. Ну и Москву в том числе. Когда я ходил в школу, устойчивый снежный покров был с начала ноября (а первый снег железно в начале октября) по конец марта. Снег на майские был вполне нормальным явлением. Помню 1го или 2го мая сантиметров 10 насыпало. Во всей Европе похожая история. Возможно, в Антарктиде по-другому.

Зимы были другие, на горных лыжах катались все, ГЛК в Европе выросли как грибы. Сейчас выбор огромный, поэтому очередей и нет. В какой-нибудь Австрии в радиусе часа езды у тебя будет штук 10 ГЛК - выбирай на вкус и цвет.

[adgjecfgf]

Это случилось не сейчас а как раз 40 лет назад - появились большие самолеты и массовый турист стал летать на юга. По австрийской статистике - самое большое количество туристов в горах (зимой и особенно летом) было в 1970е годы, даже сейчас их меньше - потом появились Боинги 747 и половина людей стали летать на пляж и путешествия в далекие страны.

Я про это и говорю, что в 70х было больше людей. Личное моё мнение - это не из-за Боинга, а из-за климата. Факт, в Вене!! придумали параллельный слалом и даже этап кубка мира был. И было несколько склонов. Крайний раз, когда я там был - с гор возвращался - я январе солнце, тепло, на пляже в трусах люди в волейбол играют. Какие лыжи и кубок мира?

Исчезает grassroots skiing, значит через какое-то время будет обвал везде. Так с водными лыжами уже произошло. А в 80х чемпионы-воднолыжники были не менее популярны, чем горнолыжники.

[sergey34521]

Не надо про майские в Москве. Максимум, каталка под Москвой была до 16 апреля. (Тогда неделями считали ) . Не надо путать зимний снег и свеже выпавший. 

Помню был год, когда снега  выпало много на после 20 мая (ехали под Конаково день рождения справлять с палатками)

[adgjecfgf]

Не надо про майские в Москве. Максимум, каталка под Москвой была до 16 апреля. (Тогда неделями считали ) . Не надо путать зимний снег и свеже выпавший.
Помню был год, когда снега выпало много на после 20 мая (ехали под Конаково день рождения справлять с палатками)

Я же не сказал, что я катался в мае в Москве. Выпал снег, не помню такого последние лет 20..обычно обсуждают сейчас, откроется ли катание на новый год и можно ли кататься в середине марта.

Даже про лыжи в Альпах. Ездил туда до ковида регулярно каждый год. Лет 20 назад купил куртку Colmar. Воспользовался пару раз ( как-то неожиданно январские -20/-30 в той же Австрии сменились на 0/-10...). Висит без дела уже лет 10 где-то в шкафу . И не нужна и выбросить жалко

[MishaGastein]

Ну я конкретно про Европу. Ну и Москву в том числе. Когда я ходил в школу, устойчивый снежный покров был с начала ноября (а первый снег железно в начале октября) по конец марта. Снег на майские был вполне нормальным явлением. Помню 1го или 2го мая сантиметров 10 насыпало. Во всей Европе похожая история. Возможно, в Антарктиде по-другому.

Зимы были другие, на горных лыжах катались все, ГЛК в Европе выросли как грибы. Сейчас выбор огромный, поэтому очередей и нет. В какой-нибудь Австрии в радиусе часа езды у тебя будет штук 10 ГЛК - выбирай на вкус и цвет.

Несомненно, климат изменился и количество натурального снега просто катастрофически меньше, особенно в восточных Альпах (в западных Альпах получше - там больше падает снег когда циклоны приходят с Атлантики - до восточных Альп они редко добивают).

по сути этой зимой было только 3 больших снегопада (когда по пол-метра), что очень мало. Маленькие глк (где вовремя не установили снежные пушки) реально умирают - один такой глк в Гаштайне - а на этой отличной горе проводили ЧМ 1958 и снега всегда было много!

 

положительно что большие глк разрастаются и становятся просто огромными 300км+ в нескольких смежных долинах.Искусственное оснежнение спасает сезон, хотя это конечно дорого и спорно экологически. Лифты обновляют постоянно, старых кабин практически нет, креселки на больших глк все современные (жопогрев, автомат рамка и тд).
 

Это точно, посчитал - в часе езды 7 больших глк (каждый 150-300км трасс) и несколько средних по 30-50км.  Выбор всегда есть! 

[adgjecfgf]

Несомненно, климат изменился и количество натурального снега просто катастрофически меньше, особенно в восточных Альпах (в западных Альпах получше - там больше падает снег когда циклоны приходят с Атлантики - до восточных Альп они редко добивают).

по сути этой зимой было только 3 больших снегопада (когда по пол-метра), что очень мало. Маленькие глк (где вовремя не установили снежные пушки) реально умирают - один такой глк в Гаштайне - а на этой отличной горе проводили ЧМ 1958 и снега всегда было много!

 

положительно что большие глк разрастаются и становятся просто огромными 300км+ в нескольких смежных долинах.Искусственное оснежнение спасает сезон, хотя это конечно дорого и спорно экологически. Лифты обновляют постоянно, старых кабин практически нет, креселки на больших глк все современные (жопогрев, автомат рамка и тд).
 

Это точно, посчитал - в часе езды 7 больших глк (каждый 150-300км трасс) и несколько средних по 30-50км.  Выбор всегда есть! 

- мне тут «с дивана» кажется, что от умирания ГЛК спас поток летних туристов. Климат летом стал приятнее.  Даже в Красной Поляне той же. Помню в начале 2000х был в Сочи, сентябрь жара за 30. Решил глотнуть свежего воздуха. Еду в поляну. Внизу у старой Альпики градусов 10, и сверху синие от холода туристы сползают с кресел со снегом на ботинках. Решил я лучше в бар ) В позапрошлом году в то же время - на самом верху такая жара, что даже гулять неохота. 
 

в Альпах летом очередь на канатку наверное больше чем зимой. В Доломитах я помню реально офигел от толп. Поужинать вообще без вариантов было или найти место в отеле. Ну и классно. Я надеюсь лет через 20 еще потеплеет, горнолыжников станет в 10 раз меньше, распилят на металлолом все пушки и ратраки. А канатки останутся. И можно будет после хорошего снегопада приехать и отлично покататься 2-3 раза за зиму. 

[P. Richard]

Изменить - нарушение запрета на политику, провокации, несоблюдение рекомендаций модератора. Предупреждение. Несколько сообщений скрыто.

[Kaverznev]

Загадка, как в Европе решается эта проблема. Там нет очередей на подъемник, но заведение едальное на ужин надо бронировать на завтра. Может в этом и есть решение всех проблем с нашими курортами?

Решение проблем с нашими курортами не в количестве едален на горе, а в в количестве самих курортов. Альпы у нас можно получить только переселением половины страны на Кавказ и строительством Красных Полян в каждой долине.

Очереди на БВ -не политика курорта в плане заманивания катальцев в кабак на горе, а следствие того, что БВ -крупнейший и по сути единственный курорт на Северо-Западе. Домашний курорт для Питера, до которого от БВ всего-то 1100км. А это как все Альпы в длину и в 5 раз больше чем Альпы в ширину. И на этом расстоянии нет примерно ничего, а в Альпах , по информации из открытых источников, живёт около 12 миллионов человек из 8 европейских стран. И только в Швейцарии более 350 ГЛК с несколькими тысячами км трасс. А у нас на северо-западе в горах за курорт можно считать один только Бигвуд с 30 км трасс. Почему там постоянно очереди, если ни гостиниц, ни жрален там считай нет?

[АлексейSh]

А у нас на северо-западе в горах за курорт можно считать один только Бигвуд с 30 км трасс. Почему там постоянно очереди, если ни гостиниц, ни жрален там считай нет?

Кировск все таки это не курорт. в например в отличии от Солнечной Долины) это шахтёрский город с подьемником, и нет там 30 км трасс.

[Kaverznev]

Кировск все таки это не курорт. в например в отличии от Солнечной Долины) это шахтёрский город с подьемником, и нет там 30 км трасс.

Солнечную долину в курорт превращают гостинцы у склона? Или что-то другое? Нужны же какие-то критерии для разделения на ГЛК и курорты.

Ну и если Бигвуд не курорт, то получается, что в радиусе размером с длину Альп от второго по величине города РФ в стране нет ни одного горнолыжного курорта.

[АлексейSh]

Солнечную долину в курорт превращают гостинцы у склона? Или что-то другое? Нужны же какие-то критерии для разделения на ГЛК и курорты.

Ну и если Бигвуд не курорт, то получается, что в радиусе размером с длину Альп от второго по величине города РФ в стране нет ни одного горнолыжного курорта.

Проживание у подъёмника с возможностью подьехать к двери на лыжах + СПА + рестики + магазинчики и со снарягой тоже + хоть где тот прогулятся вечерком + дискатчь ))
Что бы семье которая приехала и кто то не катает было бы чем заняться а не сидеть у телика в квартире и что бы это все было в шаговой доступности. Кому СПА кому бар кому рестик кому дискатчь . Ну и СД в часовню можно зайти тоже.
И да СД это именно что Курорт.
В Бигвуде сгорел Баевич. Вода из автомата и глинтвейн из морского контейнера это нифига не курорт.
Да имени так и получается что в радиусе нет ни одного горнолыжного курорта.