Сообщений в теме: 433

[adgjecfgf]

Отличное мнение! Поддерживаю! Нечего делать в Антоне. Надеюсь, в Поляне Вам тоже нечего делать?

На Розе абсолютно нечего )) Ее можно сравнить с С-Антоном, и в часа езды от с-Антона есть несколько «Альпик» ))

 

ну хотя по рельефу и снегу, Поляна - вообще одно из лучших мест Европы. В форальберге такого точно нет. Жаль, что Олимпиадой все испортили (

[lyolik]

а к 10 годам катать фрирайд на равне со взрослыми.

Вот виктор м дело говорит. Первый раз на ски.ру вижу нормального родителя

Это нормально?

[Fairlady]

Это нормально?

А в чем противоречие? Фрирайд фрирайду рознь. Небязательно 5м дропы.
Хоть в FWT U14 совсем мелкие выступают. Вот 11 летняя победительница одного из этапов
https://www.freeride...rla-sabido-juve

[lyolik]

А в чем противоречие? Фрирайд фрирайду рознь. Небязательно 5м дропы.

Читаем внимательно:
"На равне со взрослыми"
Я это понимаю, что ребёнка уже тащат во всякие ипеня, где ему совершенно не место.
Если бы написали - "уже съезжает с трассы на обочину", это другое дело.
Вы точно понимаете, что такое - выгребать в темноте из какой-нибудь задницы или как вытаскивать "попаданца" из ипеней?

Сообщение отредактировал lyolik: 24 February 2021 - 07:51

[Fairlady]

Читаем внимательно:
"На равне со взрослыми"
Я это понимаю, что ребёнка уже тащат во всякие ипеня, где ему совершенно не место.
Если бы написали - "уже съезжает с трассы на обочину", это другое дело.
Вы точно понимаете, что такое - выгребать в темноте из какой-нибудь задницы

Я потому и написала фрирайд фрирайду рознь. С трассы на обочину инструктора ESF вывозят детей с 4-5 лет. С Мон Желе есть только скируты - вполне себе фри - ребенок лет 8-10 ныл на выходе из кабины, не поняла, в чем там была проблема. Но я полумала, его то сюда зачем. А потом он технично гораздо быстрее многих ускакал вперёд

Про тащить детей в 'ночные задницы' речь вроде не шла. Туда и не все фри идут

[Valentinus_]

да ребенок-то понятно что не остановился (хотя конечно в 4 года бывают и по культурнее). папа-то чо не помог подняться?

[Valentinus_]

да сколько там секунд надо-то мелкого на ноги поставить?  и куда твоя за это время успеет уехать с трассы? просто тебе свой ребенок важнее, а на чужого пофиг. вот и вся правда.

[-=Shurik=-]

они о разном времени говорили

Видимо таки да, возможно, что я ошибся, но мне казалось, что Шурик параллельно со мной где-то был. Изначально, вроде так получалось. Ну и он сначала говна на вентилятор набросил, а потом написал, что, вроде, время разное было. Вот вторник с дождем точно один и тот же был. Он там один такой был. Я катался как раз со вторника по вторник.

Дык, ты со вторника по вторник, а я с вскр по субботу.
Пересеклись мы пол недели.
Вторник-дождь, среда-четверг- сильный плюс, включая плюс на пике. Пятница- легкий минус на пике, но после потепления снег это не спасло, корка утром, к обеду все равно все раскисло. В субботу сыпануло 60см, которые я зацепил на газпроме и дальше я уехал.
Где ты 4 дня паудер взрывал? С субботы по вторник с закрытым верхом? Меня там не было.

[OldGuy]

Читаем внимательно:
"На равне со взрослыми"
Я это понимаю, что ребёнка уже тащат во всякие ипеня, где ему совершенно не место.
Если бы написали - "уже съезжает с трассы на обочину", это другое дело.
Вы точно понимаете, что такое - выгребать в темноте из какой-нибудь задницы или как вытаскивать "попаданца" из ипеней?

У тебя с Виктором просто разная трактовка самого термина фрирайд. Возможно именно он "по взрослом" катает фрирайд без ипеней. 

[AntonA]

да сколько там секунд надо-то мелкого на ноги поставить?  и куда твоя за это время успеет уехать с трассы? просто тебе свой ребенок важнее, а на чужого пофиг. вот и вся правда.

мелкого поставить на ноги - это пара минут минимум. То есть его надо поставить и поговорить с ним, извиниться. Потом, возможно, объясниться с его родителми, послушать истерику, успокоить... Возможно придется драться и бить его родителей, ибо они полезут в драку...

 

Или что предлагается - схватить мелкого, поставить на ноги и умотать?

[AntonA]

да ребенок-то понятно что не остановился (хотя конечно в 4 года бывают и по культурнее). папа-то чо не помог подняться?

просто ребенку папа не объяснил базовые правила - после любого дтп надо останавливаться. Сейчас детей этому не учат. Так пару лет назад меня со спины сбил спортивный подросток в коробицино. Я разложился вполне конкретно - перелом плечевого сустава,, выбитое плечо и все такое (полгода реабилитации) - сбивший меня подросток просто не остановился и уехал. Ему это не интересно, у него тренировка.

[AntonA]

У тебя с Виктором просто разная трактовка самого термина фрирайд. Возможно именно он "по взрослом" катает фрирайд без ипеней. 

В соведнейтеме обсуждается лыжник чо катал фрирайд и упал в ручей, чуть не утонул... Вот в тот фрирайд вполне можно идти с детьми лет 7-10. Ничего страшного и ужасного там нет. В альпах в павердей все спортшколы фигачат во главе с тренером во фрирайд кактать пухляк на спортивных лыжах. Наблюдал это необнократно. В том же вербье на брюссоне...  именно лет с 9-10... то есть мелкие довольно дети.

[-=Shurik=-]

просто ребенку папа не объяснил базовые правила - после любого дтп надо останавливаться. Сейчас детей этому не учат. Так пару лет назад меня со спины сбил спортивный подросток в коробицино. Я разложился вполне конкретно - перелом плечевого сустава,, выбитое плечо и все такое (полгода реабилитации) - сбивший меня подросток просто не остановился и уехал. Ему это не интересно, у него тренировка.

 "Сейчас детей этому не учат" звучит как "да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя". И тут же вбросить случай, что какой то конкретный чувак тебя пару лет назад разложил. 

Еще обама-чмо, что у тебя в подъезде нагадили, не забывай.

[starper]

Ну да, првила "Анти-Лома" весьма просты:
1. Не катай положняки
2. Кати по внутренней стороне поворота
3. Остановка только в тех местах, куда ничего не прилетит
4. Проходи узкие места ходом
5. Если стоишь, смотри всегда вверх по склону.
...

Я бы только одно ФИСовское правило добавил, которое большинство не знает: прежде, чем тронуться, убедись, что не создашь помехи тем, кто едет сверху. Большинство россиян пользуется правилом "мне поуху на тех кто сверху, сбоку и снизу" 

[AntonA]

 "Сейчас детей этому не учат" звучит как "да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя". И тут же вбросить случай, что какой то конкретный чувак тебя пару лет назад разложил. 

Еще обама-чмо, что у тебя в подъезде нагадили, не забывай.

ты не указывай другим что им делать, а то скажут куда тебе пойти.

 

твой пример как раз иллюстрирует мой тезис о том, что детей сейчас не учат базовым правилам. и таких примеров много. Вот ты как раз пример такого родителя, который не учит. Мои дети были обучены останавливаться после любого дтп. Но я детей в спортшколу не сдавал, я с ними катался и учил их сам.

 

И таки да, в былые времена случайных людей на глыжах не было - их туда кто-то приводил, сами приходили мало и тот, ко приводил отвечал за приведенного. Посему правила соблюдались. Я не говорю хорошо это или плохо. Это просто по-дргому. А сейчас реальность такая что сбить кого-либо это норма. Типа сбил и поехал - а что такого?

 

В том столкновении, что на видео ничего страшного нет, физического ущерба нет, но скрыться с места ДТП это эпик фейл. Да, я так считаю.

[lavrik]

Дык, ты со вторника по вторник, а я с вскр по субботу.
Пересеклись мы пол недели.
Вторник-дождь, среда-четверг- сильный плюс, включая плюс на пике. Пятница- легкий минус на пике, но после потепления снег это не спасло, корка утром, к обеду все равно все раскисло. В субботу сыпануло 60см, которые я зацепил на газпроме и дальше я уехал.
Где ты 4 дня паудер взрывал? С субботы по вторник с закрытым верхом? Меня там не было.

Да, понятно, тогда у тебя, действительно, по другому было. С субботы по вторник на Розе и на Газпроме с 1600 (от верха Сказки) и до 1350. Лес и нератраченные трассы. Трассы довольно быстро закончились. Лучший фрирайд — детский.

[Viktor M]

Читаем внимательно:
"На равне со взрослыми"
Я это понимаю, что ребёнка уже тащат во всякие ипеня, где ему совершенно не место.
Если бы написали - "уже съезжает с трассы на обочину", это другое дело.
Вы точно понимаете, что такое - выгребать в темноте из какой-нибудь задницы или как вытаскивать "попаданца" из ипеней?

Лично я хорошо понимаю: как-то еще на старой Альпике у меня в ручье (который ныне на границе с Розой)  поломалось крепление. Снега было - как сейчас, т.е. очень много. Выходил оттуда 7 часов большей частью уже по-темну. В Альпах пару раз повыкалупываться пришлось, ну и до кучи я инструктор по водному туризму, за свою жизнь исходил не мало речек 5-6, и что такое спасработы знаю хорошо. 

Теперь про "ипеня": в моем понимании, "Ипеня" - это не известный никому из группы маршрут. Если хоть один из участников группы знает и четко понимает, что там впереди, то это уже не "Ипеня". Таким образом, могу сказать, что "ипеня" не катаю ни сам, ни с детьми, ни с кем. Адриналина, конечно же хочется, но пожить по-дольше хочется еще больше.  

Ну и про то, кому где место, а где не место: на мой взгляд это определяется уровнем подготовки, как технической, так и общетуристической и "горной". Человек, не зависимо от пола и возраста, может быть грамотным и обученным, внимательным и разумным, мудрым и опытным,  равно как и с точностью до наоборот. И именно от этого зависит, пойду я с ним(ней) за флажки или нет.

[AntonA]

Лично я хорошо понимаю: как-то еще на старой Альпике у меня в ручье (который ныне на границе с Розой)  поломалось крепление. Снега было - как сейчас, т.е. очень много. Выходил оттуда 7 часов большей частью уже по-темну. В Альпах пару раз повыкалупываться пришлось, ну и до кучи я инструктор по водному туризму, за свою жизнь исходил не мало речек 5-6, и что такое спасработы знаю хорошо. 

Теперь про "ипеня": в моем понимании, "Ипеня" - это не известный никому из группы маршрут. Если хоть один из участников группы знает и четко понимает, что там впереди, то это уже не "Ипеня". Таким образом, могу сказать, что "ипеня" не катаю ни сам, ни с детьми, ни с кем. Адриналина, конечно же хочется, но пожить по-дольше хочется еще больше.  

Ну и про то, кому где место, а где не место: на мой взгляд это определяется уровнем подготовки, как технической, так и общетуристической и "горной". Человек, не зависимо от пола и возраста, может быть грамотным и обученным, внимательным и разумным, мудрым и опытным,  равно как и с точностью до наоборот. И именно от этого зависит, пойду я с ним(ней) за флажки или нет.

имха ипеня, это где есть какая-то сложность, где придется поковыряться. К примеру если ты знаешь, что там долгий выход вдоль ручья, то ты туда идешь и это ипеня. Если посредине надо где-то в чотком месте пролезть по щели и там продраться по кустам, то тоже ипеня.

 

Детей туда тащить можно и по пути учить их выбору маршрута, объяснять как ты его выбираешь и почему туда надо ехать,, а сюда не надо... Та же классика - едем по свинорою и тут следы расходятя налево и направо, а прямо под тобой поле некатанное - надо обязательно остановиться и объяснить ребенку почему так случилось и если ты знаешь почему (к примеру упираешься в заросли кустов, как на гранмонте), то можно таки по полю проехать и потом потрахаться с выскребанием по кустам и ручью... Это  безопасное приключение (стандартные ипеня), о чем потом можно хвастаться в школе... Зато он запомнит про такую примету и потом сам будет понимать и учить друзей...

 

Таких мест много... обычно хорошие поля долгоживущие заканчиаются из ипенями на выходе, или на входе. Типа плата за покатались хорошо эту плату можно закладывать и обсуждать с ребенком - типа давай катнем поле, за это потом полчаса бороться на выходе

 

Стандартное обучение детей жизни.

[-=Shurik=-]

Молодец, перечитай что написал. Сам указал, сам послал. Осталось самому пойти.

[lyolik]

Теперь про "ипеня": в моем понимании, "Ипеня" - это не известный никому из группы маршрут. Если хоть один из участников группы знает и четко понимает, что там впереди, то это уже не "Ипеня". Таким образом, могу сказать, что "ипеня" не катаю ни сам, ни с детьми, ни с кем. Адриналина, конечно же хочется, но пожить по-дольше хочется еще больше.

Ну и про то, кому где место, а где не место: на мой взгляд это определяется уровнем подготовки, как технической, так и общетуристической и "горной". Человек, не зависимо от пола и возраста, может быть грамотным и обученным, внимательным и разумным, мудрым и опытным, равно как и с точностью до наоборот. И именно от этого зависит, пойду я с ним(ней) за флажки или нет.

Это всё "лирика".
Ипеня, в которых никто из группы не был - это разведка и в такую группу случайно попасть вообще без шансов.
Знание захода и выхода с нелайтового маршрута, как и то, что кто-то из группы его катал (неделю, месяц, год) назад вообще ничего не говорит. "В том году здесь был пухляк"(Ц)
Ребёнок есть ребёнок, и в 10 лет не может быть полноценным членом команды во фрирайде.
Я не агитирую чтобы всё запретить, но и детям в 10 лет нефиг делать во всяких жопах. Вырастут, окрепнут морально и физически, будут здраво оценивать все риски - тогда и в путь.