X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Сравни свой поворот со спортивным!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 644

#361 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 January 2020 - 16:54

А за счет чего, по-твоему прямая не прогнутая лыжа поворачивает?

 

А она поворачивает? Сама? Если только направляется из плоского косого спуска на спуск вдоль ЛПС, потому как это энергетически выгодное положение.


  • 0

#362 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2020 - 17:22

А она поворачивает? Сама? Если только направляется из плоского косого спуска на спуск вдоль ЛПС, потому как это энергетически выгодное положение.

Не сама, а лыжник ее так ставит, что она вынуждена поворачивать .  На абсолютно гладком покрытии  трение будет изотропно и лыжа никуда не повернет. как ты ее не поворачивай Ну или  на круглом чем нибудь


  • 0

#363 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 January 2020 - 17:29

А за счет чего, по-твоему прямая не прогнутая лыжа поворачивает?. Из-за анизотропии трения.

Степаныч, не гони. Как только есть движение вдоль, сила трения покоя в направлении поперек исчезла тоже.

Сообщение отредактировал rzuev: 20 January 2020 - 17:30

  • 0

#364 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 January 2020 - 17:30

Не сама, а лыжник ее так ставит, что она вынуждена поворачивать .  На абсолютно гладком покрытии  трение будет изотропно и лыжа никуда не повернет. как ты ее не поворачивай Ну или  на круглом чем нибудь

 

Выдумки это по моему. Если лыжник прямую лыжу не крутит, никуда она не поворачивает. Едет прямо. На лыжных гонках посмотри как они рулят с горки.


  • 0

#365 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 January 2020 - 17:35

Не сама, а лыжник ее так ставит, что она вынуждена поворачивать . На абсолютно гладком покрытии трение будет изотропно и лыжа никуда не повернет. как ты ее не поворачивай Ну или на круглом чем нибудь

на абсолютно гладком или абсолютно твёрдом?

В первом случае все будет обычно, только быстрей.

Ты же не хочешь сказать что кривизна и гладкость это одно и то же?)

Где тот порог, когда кривизна становится шероховатостью?

Ты знатный гонщик так-то)

Сообщение отредактировал rzuev: 20 January 2020 - 17:38

  • 0

#366 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2020 - 20:14

Выдумки это по моему. Если лыжник прямую лыжу не крутит, никуда она не поворачивает. Едет прямо. На лыжных гонках посмотри как они рулят с горки.

Во  дела.Как лыжник  крутит лыжу, если она относительно него сохраняет ориентацию? Может, это лыжа лыжника крутит, а?, Он хочет ехать прямо, а лыжа его крутит, не?


  • 0

#367 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 January 2020 - 20:23

Степаныч, не гони. Как только есть движение вдоль, сила трения покоя в направлении поперек исчезла тоже.

Ты просто не совсем правильно понимаешь природу сила трения.   Тело углубляется в поверхность на какую-то глубину. Передний фронт этого тела всегда испытывает сопротивление, разрушая покрытие основы. При этом боковые бортики скользят. Чтобы  придать скорость в поперечном направлении, т.е чтобы тело поехало наискосок, надо приложить какую-то силу поперек. Иначе тело так и будет ехать вдоль. А если есть продольная текстура, то поперечная сила сила трения  может намного превышать продольную. 


  • 0

#368 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 January 2020 - 20:26

Во  дела.Как лыжник  крутит лыжу, если она относительно него сохраняет ориентацию? Может, это лыжа лыжника крутит, а?, Он хочет ехать прямо, а лыжа его крутит, не?

5e25e2879f37f_20200105_214518.gif

 

Лыжник лыжи крутит.


  • 0

#369 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 January 2020 - 20:32

Ты просто не совсем правильно понимаешь природу сила трения.   Тело углубляется в поверхность на какую-то глубину. Передний фронт этого тела всегда испытывает сопротивление, разрушая покрытие основы. При этом боковые бортики скользят. Чтобы  придать скорость в поперечном направлении, т.е чтобы тело поехало наискосок, надо приложить какую-то силу поперек. Иначе тело так и будет ехать вдоль. А если есть продольная текстура, то поперечная сила сила трения  может намного превышать продольную. 

Тогда бы трение от ориентации образца зависело. Широкая сторона сильнее узкой тормозит срезая чётотам. А по факту F=k×N.

 

Это сила Гойко срезает и от чётотам зависит. А сила трения не зависит. Так что не примазывайся к классикам.


  • 0

#370 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 20 January 2020 - 20:53

Выдумки это по моему. Если лыжник прямую лыжу не крутит, никуда она не поворачивает. Едет прямо. На лыжных гонках посмотри как они рулят с горки.

Лыжу на кант ставить не пробовали?  ;-) 


  • 0

#371 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 January 2020 - 21:02

Лыжу на кант ставить не пробовали?  icon_wink.gif

Тогда совсем труба дело.


  • 0

#372 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 20 January 2020 - 21:10

Выдумки это по моему. Если лыжник прямую лыжу не крутит, никуда она не поворачивает. Едет прямо. На лыжных гонках посмотри как они рулят с горки.

Только по твоему))) Корпус вращаешь вправо, а лыжи, сами, поворачивают влево) Настолько элементарно, что даже смешно что этого не знаешь)))


  • 0

#373 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 January 2020 - 21:14

Только по твоему))) Корпус вращаешь вправо, а лыжи, сами, поворачивают влево) Настолько элементарно, что даже смешно что этого не знаешь)))

Так а я об чём. Об том же.

Крутишь прямую лыжу она крутится, не крутишь не крутится.


  • 0

#374 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 20 January 2020 - 21:15

Так а я об чём. Об том же.

Крутишь прямую лыжу она крутится, не крутишь не крутится.

не надо лыжу крутить. Крутишь верх корпуса в противоположную сторону желаемого поворота. 


  • 0

#375 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 20 January 2020 - 21:16

Тогда совсем труба дело.

Надеюсь,  через неделю до резаного движения дойдете? :-) 


  • 0

#376 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 January 2020 - 21:20

не надо лыжу крутить. Крутишь верх корпуса в противоположную сторону желаемого поворота. 

Так те же яйца, только сбоку. Контрвращение. Классика. )))


  • 0

#377 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 January 2020 - 21:22

Надеюсь,  через неделю до резаного движения дойдете? icon_smile.gif

***. Лыжи карвиговые нонче. Чё на прямых то уже уродоваться?


Сообщение отредактировал P. Richard: 21 January 2020 - 02:13

  • 0

#378 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 20 January 2020 - 21:23

Так те же яйца, только сбоку. Контрвращение. Классика. )))

Это не классика, это биомеханика. 


  • 0

#379 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 20 January 2020 - 21:24

Надеюсь,  через неделю до резаного движения дойдете? icon_smile.gif

Это уже резаный  https://forum.ski.ru...62032&p=3159969


  • 0

#380 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 20 January 2020 - 21:27

***. Лыжи карвиговые нонче. Чё на прямых то уже уродоваться?

Я знаю только одну лыжу, которая действительно прямая.

СпидСки 238.

Все остальные нормально режут дугу,  только на сильно разных скоростях icon_biggrin.gif


Сообщение отредактировал P. Richard: 21 January 2020 - 02:14

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных