Сообщений в теме: 399

[Veler]

подозреваю что нельзя. Как начинает идти человек? Сперва ему надо перенести вес на одну опорную ногу чтобы сделать движение другой ногой. Перенести вес никак не получится слега не закантовав стопу (надо сперва мышцами опорной стопы перераспределить давление). Сперва мозг готовится к тому что в следующий момент тело потеряет баланс. Именно стопе идет сигнал чтобы подготовить тело к первому шагу

Забыл добавить в горноботе делаем шаг

[Гойко Митич]

Ни кто не говорит что стопой выбираются 30 гр закантовки, разговор о том что напряжение в стопе может сильно повлиять на жестком склоне и даже удержать лыжу от проскальзывания тем самым изменить цбс.

Разговор  о том, что все начинается со стопы или не со стопы.  Кое-что начинается со стопы, а кое что не со стопы. Вот о чем разговор

Когда балансируют  в состоянии равновесия, то вестибулярный аппарат чувствует смещение веса на стопе и   стопа микродвижениями восстанавливает равновесие. Но если возмущающий импульс достаточно силен, то никакая стопа восстановить равновесие не сможет

В неравновесных поворотах нет никакого равновесия и стопа в этом процессе не участвует

НЕ для того лыжники используют ботинки жесткостью 190, чтобы в течение 0,2-0,3 сек, пока лыжи загружены еще что-то делать стопой.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 29 January 2021 - 12:38

[rzuev]

Не о том говоришь, бот создавался для фиксации голеностопного сустава, и многие производители придумывали всякие конструкции бот чтоб голеностоп как можно меньше имел подвижность. Колено должно выступать вашим голеностопом.

именно! Быстро и точно нужно мочь владеть крупными парами глень-бедро, бедро-таз

учиться управлять этими парами через движение стопы мне не понятно зачем если можно делать это напрямую

Сообщение отредактировал rzuev: 29 January 2021 - 12:40

[Alex_63]

Разговор  о том, что все начинается со стопы или не со стопы.  Кое-что начинается со стопы, а кое что не со стопы. Вот о чем разговор

Когда балансируют  в состоянии равновесия, то вестибулярный аппарат чувствует смещение веса на стопе и   стопа микродвижениями восстанавливает равновесие. Но если возмущающий импульс достаточно силен, то никакая стопа восстановить равновесие не сможет

В неравновесных поворотах нет никакого равновесия и стопа в этом процессе не участвует

Стопа в любом случае участвует то что все начинается со стопы я не отрицаю но и не утверждаю у каждого свои ассоциации,я говорю что стопа как самая быстрая хоть и самая малодиапазонная настройка  цбс очень важна особенно на жестком склоне. С чего все начинается вопрос риторический начало это всегда предыдущий конец как закрутишь тело на выходе так и придешь на вход.

Сообщение отредактировал Alex_63: 29 January 2021 - 12:41

[Гойко Митич]

Грубое исполнение.

 

висящую в воздухе лыжу как минимум надо повернуть параллельно опорной лыже. иначе носы лыж в крест сойдутся.

Вот и хорошо, что сойдутся. Заодно получится упражнение Чемпион или как оно там называется

[Гойко Митич]

Стопа в любом случае участвует то что все начинается со стопы я не отрицаю но и не утверждаю 

Veler утверждает, что все начинается с тела, а не со стопы.  Ты  согласен?

[Veler]

Стопа в любом случае участвует то что все начинается со стопы я не отрицаю но и не утверждаю у каждого свои ассоциации,я говорю что стопа как самая быстрая хоть и самая малодиапазонная настройка  цбс очень важна особенно на жестком склоне. С чего все начинается вопрос риторический начало это всегда предыдущий конец как закрутишь тело на выходе так и придешь на вход.

Стопа это точка опоры, не более, а вернее пятка. Все движения и напряги стопой ведут к быстрой усталости мышц. 

[ASDr]

Не о том говоришь, бот создавался для фиксации голеностопного сустава, и многие производители придумывали всякие конструкции бот чтоб голеностоп как можно меньше имел подвижность. Колено должно выступать вашим голеностопом.

Неправильная трактовка абсолютно. Во-первых ботинки гнутся вперед так или иначе. Во-вторых, не для фиксации, а для помощи и защиты.

[ASDr]

Стопа это точка опоры, не более, а вернее пятка. Все движения и напряги стопой ведут к быстрой усталости мышц.

Ерунда. Стопа это не точка. Люди могут часами ходить и бегать - и со стопой все нормально, а в лыжах сразу быстрая усталость ))

Сообщение отредактировал ASDr: 29 January 2021 - 12:51

[Veler]

Неправильная трактовка абсолютно. Во-первых ботинки гнутся вперед так или иначе. Во-вторых, не для фиксации, а для помощи и защиты.

Именно для фиксации, то что они гнуться производители еще не придумали такой материал чтоб он не имел деформацию при нагрузках.

Историю бот почитай. Зачем глыжники перед стартом замораживают боты в снегу? 

[Alex_63]

Veler утверждает, что все начинается с тела, а не со стопы.  Ты  согласен?

и да и нет вопрос мировосприятия конкретного человека. Это примерно  как возникла вселенная да хз.

Сообщение отредактировал Alex_63: 29 January 2021 - 12:55

[Veler]

Ерунда. Стопа это не точка. Люди могут часами ходить и бегать - и со стопой все нормально, а в лыжах сразу быстрая усталость ))

Что вы все смешиваете, горные лыжи с обычной жизнью. При затянутом ботинке кровообращение в нижней конечности ухудшается соответственно чем больше ты ее там напрягаешь тем меньше крови поступает в остальные мышцы.

[Alex_63]

Именно для фиксации, то что они гнуться производители еще не придумали такой материал чтоб он не имел деформацию при нагрузках.

Историю бот почитай. Зачем глыжники перед стартом замораживают боты в снегу? 

Не только деформация ботинка но и деформация самой стопы и деформация внутренника. Это все и и компенсируется работой стопы.

[ASDr]

Именно для фиксации, то что они гнуться производители еще не придумали такой материал чтоб он не имел деформацию при нагрузках.
Историю бот почитай. Зачем глыжники перед стартом замораживают боты в снегу?

Так почитай
https://www.ski.ru/a...st/era-plastika

Проанализировав его итоги, Боб Ланге (будущий изобретатель) понял свою главную проблему: она заключалась в том, что мягкие кожаные ботинки просто не в состоянии обеспечить необходимую поддержку голеностопным суставам. А, поскольку Ланге был владельцем предприятия, выпускающего хулахупы, игрушечные автомобили, полочки для холодильников и прочие вещицы из пластика, он начал эксперименты с конструированием пластиковых лыжных ботинок. Боб пришел к выводу, что ботинок должен быть высоким, жестким в боковом направлении и вместе с тем упругим вдоль своей горизонтальной оси: такое сочетание позволит лучше управлять лыжами и снимет нагрузку с голеностопов.

Через несколько месяцев экспериментов, в 1958 году, Ланге запатентовал первый ботинок, почти целиком сформованный из пластика. Конструкция получилась на редкость удачной, и ботинок отлично сохранял форму, но при этом оказался слишком жестким. Чтобы его зашнуровать, требовались усилия двух крепких мужчин. Мало того, пластик ABS-Royalite, из которого делались ботинки, на холоде становился очень хрупким: из 750 пар, выпущенных за год, больше половины полопались на морозе.

В следующем году Ланге стал использовать более пластичный полиуретан Adiprene, а для снижения продольной жесткости добавил в конструкцию ботинка шарнир.

[Гойко Митич]

и да и нет вопрос мировосприятия конкретного человека. Это примерно  как возникла вселенная да хз.

Вот ты конкретный человек, и я задаю тебе вопрос про твое мировоззрение.

Все начинается с тела или со стопы?

[Veler]

Так почитай
https://www.ski.ru/a...st/era-plastika

Проанализировав его итоги, Боб Ланге (будущий изобретатель) понял свою главную проблему: она заключалась в том, что мягкие кожаные ботинки просто не в состоянии обеспечить необходимую поддержку голеностопным суставам. А, поскольку Ланге был владельцем предприятия, выпускающего хулахупы, игрушечные автомобили, полочки для холодильников и прочие вещицы из пластика, он начал эксперименты с конструированием пластиковых лыжных ботинок. Боб пришел к выводу, что ботинок должен быть высоким, жестким в боковом направлении и вместе с тем упругим вдоль своей горизонтальной оси: такое сочетание позволит лучше управлять лыжами и снимет нагрузку с голеностопов.

Через несколько месяцев экспериментов, в 1958 году, Ланге запатентовал первый ботинок, почти целиком сформованный из пластика. Конструкция получилась на редкость удачной, и ботинок отлично сохранял форму, но при этом оказался слишком жестким. Чтобы его зашнуровать, требовались усилия двух крепких мужчин. Мало того, пластик ABS-Royalite, из которого делались ботинки, на холоде становился очень хрупким: из 750 пар, выпущенных за год, больше половины полопались на морозе.

В следующем году Ланге стал использовать более пластичный полиуретан Adiprene, а для снижения продольной жесткости добавил в конструкцию ботинка шарнир.

Ну ребята!!! вы хоть на даты смотрите. Во первых пластиковый горнолыжный ботинок пришел от горнодобывающих месторождений в Австрии, так как кожаная обувь быстро изнашивалась не выдерживала  острых камней и не обеспечивала жесткость от вывиха голеностопного сустава. Не помню какая компания начала производить пластиковую обувь для горняков, которая была более износостойкой и защищала голеностоп от выкручивания.    

[Veler]

Не только деформация ботинка но и деформация самой стопы и деформация внутренника. Это все и и компенсируется работой стопы.

Были свое время ботинки Кабер-Альфа у них внутреннийи валенок был  из пластикового полимера, в нем невозможно было кататься без формовки под ногу 

[rzuev]

Так почитай
https://www.ski.ru/a...st/era-plastika

 

...

 

В следующем году Ланге стал использовать более пластичный полиуретан Adiprene, а для снижения продольной жесткости добавил в конструкцию ботинка шарнир.

При этом голенище прикручивают к мыльнице болтами для повышения жесткости + язык притягивают стрепом к голенищу.

 

Вопрос: зачем нужны шарниры кроме как для кантинга? Для упрощения технологии производства? Все таки цельный ботинок сложней изготовить чем сборный.

[Alex_63]

Вот ты конкретный человек, и я задаю тебе вопрос про твое мировоззрение.

Все начинается с тела или со стопы?

Этот вопрос для меня не имеет ни практического ни какого другого  значения поэтому честно отвечаю не знаю.

[Rexa]

Вопрос: зачем нужны шарниры кроме как для кантинга? Для упрощения технологии производства? Все таки цельный ботинок сложней изготовить чем сборный.

 

подозреваю, что целый бот будет нестабильнее при ударных нагрузках.