Сообщений в теме: 5051

[ASDr]

Ну возможно, я принципиальной разницы не вижу. По-моему, нежелательного проскальзывания точно нет, в крайнем случае - базовый короткий поворот. На пологом уже не принципиально.

Разница том, что у Тани поворот в этом месте (а это примерно ЛПС) не резаный, насколько это принципиально каждый сам для себя решает.

А то, что на положняке можно делать резаные повороты - это просто факт.

Сообщение отредактировал ASDr: 20 November 2024 - 06:14

[Gosha]

Татьяна, зачем вам фазы? В резаном повороте лыжи должны врезаться до ЛПС и резать всю оставшуюся дугу. У Вас до ЛПС ничего нет, а от ЛПС и ниже - с проскальзыванием. Это видно любому видящему. Не знаю Ваших задачь в этом видео, но если Вы хотели исполнить резаный поворот, то у Вас не получилоь.

Так я и говорил катание ЗТЛ. Не канон.

[Гойко Митич]

Центобежная от слова масса пытается убежать от центра при вращении на веревке например (иными словами вращение на столько сильное что убегающая сила, натяжения веревки, превышает массу)  а в случае лыжника масса толкается от опоры выталкивается а если уж совсем точно то действует  пара сил создающих момент вращения. Мы походу про разные цбс говорим.

Ты как-то странно считал. Изменение угла наклона от -60 град до +60 град  за 0.8 сек соответствует средней угловой скорости примерно 2рпад/сек. т.е к ускорению 4м/сек² для расстояния 1м. Соответственно максимум будет превышать  8м/сек² Для 15-ти градусного склона это уже превышение ускорения сводного падения по нормали

[samovar]

Так я и говорил катание ЗТЛ. Не канон.

Не канон, но надо отметить что вот такому положению корпуса на выходе из дуги и в фазе перекантовки у нее можно и нужнопоучиться 

Зы вот такое движение телом- это то что нужно ( в свете велеровских изысканий с муреснабом....)

Сообщение отредактировал samovar: 20 November 2024 - 10:51

[lalaki]

Не канон, но надо отметить что вот такому положению корпуса на выходе из дуги и в фазе перекантовки у нее можно и нужнопоучиться 

Зы вот такое движение телом- это то что нужно ( в свете велеровских изысканий с муреснабом....)

Разворот торса - отличный.

 

Но таз отстает - должен уже пересекать лыжи, и из-за активного разворота торса еще сильнее уходит выше лыж. Заваленное внутрь левое колено это усугубляет.

 

Соответственно, из такого положения перенос корпуса внутрь поворота будет дольше, чем если бы таз уже был над лыжами, даже если менее развернут.

 

Но в любом случае, в правильном направлении работа идет.

 

UPD: вообще, так как это - выход не из резаной дуги, а из бокового проскальзывания, нет смысла особо анализировать как стандартную фазу транзита.

Сообщение отредактировал lalaki: 20 November 2024 - 11:08

[Alex_63]

Ты как-то странно считал. Изменение угла наклона от -60 град до +60 град  за 0.8 сек соответствует средней угловой скорости примерно 2рпад/сек. т.е к ускорению 4м/сек² для расстояния 1м. Соответственно максимум будет превышать  8м/сек² Для 15-ти градусного склона это уже превышение ускорения сводного падения по нормали

а давай в линейных скоростях подумаем если про SL 0,8 от апекса к апексу при этом радиус цм с учетом сгибания ног будет примерно 4м  пусть подьем произойдет за 0.5 с линейная скорость поперечного перемещения примерно 2 м/с вот и получится в нормальном слаломном повороте цб ускорение 1 м/с^2 вот и выйдет эффект от цсу примерно 1/10 от массы лыжника.

Сообщение отредактировал Alex_63: 20 November 2024 - 11:11

[Гойко Митич]

а давай в линейных скоростях подумаем если про SL 0,8 от апекса к апексу при этом радиус цм с учетом сгибания ног будет примерно 4м  пусть подьем произойдет за 0.5 с линейная скорость поперечного перемещения примерно 2 м/с вот и получится в нормальном слаломном повороте цб ускорение 1 м/с^2 вот и выйдет эффект от цсу примерно 1/10 от массы лыжника.

Скорость какого поперечного перемещения  2м/сек. Если поперек лПС, то при чем тут она?

[ZTL]

Разворот торса - отличный.

 

Но таз отстает - должен уже пересекать лыжи, и из-за активного разворота торса еще сильнее уходит выше лыж. Заваленное внутрь левое колено это усугубляет.

 

Соответственно, из такого положения перенос корпуса внутрь поворота будет дольше, чем если бы таз уже был над лыжами, даже если менее развернут.

 

Но в любом случае, в правильном направлении работа идет.

 

UPD: вообще, так как это - выход не из резаной дуги, а из бокового проскальзывания, нет смысла особо анализировать как стандартную фазу транзита.

 

йолке, да вы бредите...

[samovar]

 

Но таз отстает - должен уже пересекать лыжи, и из-за активного разворота торса еще сильнее уходит выше лыж. Заваленное внутрь левое колено это усугубляет.

 

Соответственно, из такого положения перенос корпуса внутрь поворота будет дольше, чем если бы таз уже был над лыжами, даже если менее развернут.

.

Вот интересное замечание насчет таза. А вот еще картинка для анализа - тут вроде все гармонично на мой взгляд . Или нет?

 

[lalaki]

Вот интересное замечание насчет таза. А вот еще картинка для анализа - тут вроде все гармонично на мой взгляд . Или нет?

 

я проблем не вижу, только это другая фаза - не транзит, а ведение поворота: лыжи загружены, таз - внутри.

[mcureenab]

Скорость какого поперечного перемещения  2м/сек. Если поперек лПС, то при чем тут она?

 

Всё проще.

Когда чел на грани полёта, прям вот ещё чуть и полеnит, он вращается точно вокруг лыж, что даёт нам R - расстояние от лыж до ЦМ.

В верхней точке траектории ЦМ его ЦС ускорение равно g (потому что в этой точке g направлено в лыжи) .Отсюда угловую скорость можно просто посчитать.

 

Тут даже не надо знать про силы. Чистая кинематика. Если что-то не сходится, ищите ошибку у себя.

[Alex_63]

Скорость какого поперечного перемещения  2м/сек. Если поперек лПС, то при чем тут она?

ну вот все встало на свои места мы про разные цбс трем. Лыжник поднимается поперек я и беру эту скорость с которой лыжник пересекает лыжи поперек.

[ZTL]

Вот интересное замечание насчет таза. А вот еще картинка для анализа - тут вроде все гармонично на мой взгляд . Или нет?

 

ну и сравни (несравнимое, но это пока опустим) у меня лыжи плоские и даже верхняя уже на кант начинает поворачиваться, а желтый еще на старых кантах стоит

 

зы несравнимое, потому что у желтого поворот-упор (инструкторский или джей поворот), а у меня запятая (условно, а то начнется щас)

Сообщение отредактировал ZTL: 20 November 2024 - 12:06

[mcureenab]

ну вот все встало на свои места мы про разные цбс трем. Лыжник поднимается поперек я и беру эту скорость с которой лыжник пересекает лыжи поперек.

 

и мы про то же. вращение вокруг лыж, это движение поперёк лыж.

[samovar]

я проблем не вижу, только это другая фаза - не транзит, а ведение поворота: лыжи загружены, таз - внутри.

Ну это окончание дуги в принципе эти движения должны предшествовать стоп кадру с ZTL выше

[ZTL]

я проблем не вижу, только это другая фаза - не транзит, а ведение поворота: лыжи загружены, таз - внутри.

 

Это не другая фаза. Это другая техника

[ZTL]

Ну это окончание дуги в принципе эти движения должны предшествовать стоп кадру с ZTL выше

 

не могут они предшествовать. Инструктора учат резать после лпс. Гг как ты знаешь писал о другом

[samovar]

ну и сравни (несравнимое, но это пока опустим) у меня лыжи плоские и даже верхняя уже на кант начинает поворачиваться, а желтый еще на старых кантах стоитзы несравнимое, потому что у желтого поворот-упор (инструкторский или джей поворот), а у меня запятая (условно, а то начнется щас)

Эти движения  предшествуют твоему стоп кадру. Можно  и вполне сравнивать. Но там таз выровнен, зачем его куда то вращать, не понятно

Верхнюю часть корпуса- да :

 

Сообщение отредактировал samovar: 20 November 2024 - 12:07

[ZTL]

Эти движения  предшествуют твоему стоп кадру. Можно  и вполне сравнивать. Но там таз выровнен, зачем его куда то вращать, не понятно

Верхнюю часть корпуса- да :

 

 

я и не вращаю. А у твоего чувака в желтой куртке бедренные кости разной длины. роботы брокованные (с)

[samovar]

не могут они предшествовать. Инструктора учат резать после лпс. Гг как ты знаешь писал о другом

ГГ писал ерунду. Твой пресловутый нырок со смещением получается СЛЕДСТВИЕМ и за счет тех движений, которые делает человек в желтой куртке. ИМХО

Причем я в этом уверен!

Сообщение отредактировал samovar: 20 November 2024 - 12:20