Сообщений в теме: 7398

[-Pave1-]

Не пиши так больше...
Представь какой математический смысл это имеет)))

Смысл очень прост.
Прямая зависимость опысываемая словом функция.

При резаном ведении, одном весе райдера, скилле. радиусе и траектории - для доски определенной жесткости будет весьма небоььшой диапазон скоростей, на которой она сможет ехать.

Ну а жесткость всего остального стафа должна соответствовать нагрузкам.

Жесткие доски не управляемы на малой скорости. И наоборот.

Сообщение отредактировал -Pave1-: 20 December 2020 - 19:20

[-Pave1-]

Да, спасибо, есть что обсудить.
У Алексея весьма спорные утверждения про жесткость мягких ботинок и посредственные понятия, а точнее, на два балла, знания по физике.
Мягкие боты в диапазоне примерно 45 град от направления "чисто вперёд" в стороны, грутся почти одинаково.
Увеличение углов установки ботинок от нуля, и уменьшение талии доски, снижает нагрузку на ботинок при сгибании вперёд/ по диагонали.
А в бэке ботинок вообще не работает, вся нагрузка на хайбек креплений.
А про "заброс тела" я вообще комментировать не хочу.
Как тело ни забрасывай, максимальная нагрузка на ботинок в повороте будет одинаковой при равных скоростях и углах наклона в поворот/ закантовки.
Кроме того, большой угол установки заднего крепления уменьшает эффект скручивания доски винтом (раскантовке хвоста доски) при положении тела в беке в "плюс".

Вот ты топишь за острые углы постоянно 40/45.

Допустим при узкой стойке по вельвету в них катать нормально.
Но катать в таких углах по расколбасу не просто плохо - но травмаопасно. Т.к. мягкое крепло и бот боковую нагрузку ударную не держит вообще.
Едешь - и на каждой кочке за голеностоп страшно.

Я так в буковеле на расколбасе экспериментировал. Оч быстро назад тупые углы перекрутил.

И проблема мягкого сетапа при работе вбок не в ботинке - а в креплении на 90%>

Сообщение отредактировал -Pave1-: 20 December 2020 - 19:34

[ALEX3M]

Про неудобный импульс разгибания ног поперек доски - суть не уловил, но глубины мысли оценил! (с) :D

PS При всей своей некомпетентности в физике Алексей все же молодец. Анализирует, развивается. Не смотря на специфичность понятийного аппарата - приходит к верным выводам. Или просто понятийный аппарат под практику подстраивает? Ну и делает неплохие доски и лучший контент про каталово на жести (речь о статьях).

Основная проблема конкретной статьи конечно в том, что сам Алексей в принципе не катает в мягком. Потому нюансы не понимает.
Но общая суть верна: жесткость снаряги это функция скорости.

Только одного в его посте я не понял.
Почему доска оказалось слишкоим жесткой для спортсменов в пластике, и подходящей- для любителя в мягком.
Может спортики недостаточно быстро едут? ))

[ALEX3M]

Вот ты топишь за острые углы постоянно 40/45.

Допустим при узкой стойке по вельвету в них катать нормально.
Но катать в таких углах по расколбасу не просто плохо - но травмаопасно. Т.к. мягкое крепло и бот боковую нагрузку ударную не держит вообще.
Едешь - и на каждой кочке за голеностоп страшно.

Я так в буковеле на расколбасе экспериментировал. Оч быстро назад тупые углы перекрутил.

И проблема мягкого сетапа при работе вбок не в ботинке - а в креплении на 90%>

У меня никахих проблем с этим не было, хотя пару раз на буграх складывалась именно доска.
но никак не боты.

[-Pave1-]

Только одного в его посте я не понял.
Почему доска оказалось слишкоим жесткой для спортсменов в пластике, и подходящей- для любителя в мягком.
Может спортики недостаточно быстро едут? ))

Спортсмены катают бх плоским ведением. И им надо чтоб доска рельеф отрабатывала, а не втыкалать в роллы и т.д.

Кореец же пытается карвить и компенсировать торсионное скручивания доски ногами, вызванное особенгостими сетапа+стиля, за счет жесткости доски.
На их видео оч хорошо видно, как они доску торсионно крутят ногами.

Сообщение отредактировал -Pave1-: 20 December 2020 - 20:00

[garikgarik]

Тема жесткости не раскрыта) это же собирательная характеристика. Жесткость носа, хвоста, середины. Продольная жесткость. Торсионная жесткость. И потом жесткость не существует отдельно от виброгашения, отдачи. Влияние материалов не описано, которыми эта жесткость достигается: карбон, титанал, бамбук, ткань оплетки. Я как-то не очень понимаю теперь что конкретно значит жесткая доска без остальных деталей. 

[-Pave1-]

У меня никахих проблем с этим не было, хотя пару раз на буграх складывалась именно доска.
но никак не боты.

У тебя ж там небось доска пластиковая в ботинок вставлена и крепления специфичные flow?
Попробуй без доски и в стреповых крепах.

Сообщение отредактировал -Pave1-: 20 December 2020 - 20:08

[demon75]

Спортсмены катают бх плоским ведением. И им надо чтоб доска рельеф отрабатывала, а не втыкалать в роллы и т.д.

Кореец же пытается карвить и компенсировать торсионное скручивания доски ногами, вызванное особенгостими сетапа+стиля, за счет жесткости доски.
На их видео оч хорошо видно, как они доску торсионно крутят ногами.

 

Поспорю

ногами не крутят в мягком)

точнее делают но избавляются долго и муторно.

 

ну а при определённый технике уложить на канты жёсткую доску и жёсткий сетап просто) главное вверху по дуге сделать, 

а бх тут как ты правильно указал, совсем другое. БХ едешь Клаву страшно в одиночку. Вот тупо там страшно. Прошёл клаву, погнал заезды, там ещё страшнее. В бх нет зарезок, там в длинных дугах на Канте балансируют. 

[rst]

Смысл очень прост.
Прямая зависимость опысываемая словом функция.

При резаном ведении, одном весе райдера, скилле. радиусе и траектории - для доски определенной жесткости будет весьма небоььшой диапазон скоростей, на которой она сможет ехать.

Ну а жесткость всего остального стафа должна соответствовать нагрузкам.

Жесткие доски не управляемы на малой скорости. И наоборот.

тогда так и пиши что жесткость зависит от "дефалтовой" скорости доски

 

если ты пишешь просто скорость как ниже

 

жесткость = f(v) - то аж передергивает ...

получается что жесткость меняется в процессе езды - что не имеет смысла - и догадывайся потом что же Павел имел ввиду)

 

ЗЫ

это я к тому что нужно точнее в формулировках быть))

[rst]

Тема жесткости не раскрыта) это же собирательная характеристика. Жесткость носа, хвоста, середины. Продольная жесткость. Торсионная жесткость. И потом жесткость не существует отдельно от виброгашения, отдачи. Влияние материалов не описано, которыми эта жесткость достигается: карбон, титанал, бамбук, ткань оплетки. Я как-то не очень понимаю теперь что конкретно значит жесткая доска без остальных деталей. 

абсолютная жесткость кмк не имеет смысла

[rst]

У тебя ж там небось доска пластиковая в ботинок вставлена и крепления специфичные flow?
Попробуй без доски и в стреповых крепах.

Паша, отстань он него - нравится ему, может он - так ради бога

 

ты хочешь другого от экипа, ну так расскажи что хочешь именно ты, поделись мнением...

не нужно Сашу переубеждать и склонять в свою веру

 

намного продуктивнее когда есть несколько путей

[ALEX3M]

У тебя ж там небось доска пластиковая в ботинок вставлена и крепления специфичные flow?
Попробуй без доски и в стреповых крепах.

Зачем возвращаться  к тому, от чего я ушёл?  

Кстати, новые боты и без досок были достаточно  жёсткие.

Но недолго  

[-Pave1-]

Паша, отстань он него - нравится ему, может он - так ради бога

ты хочешь другого от экипа, ну так расскажи что хочешь именно ты, поделись мнением...
не нужно Сашу переубеждать и склонять в свою веру

намного продуктивнее когда есть несколько путей

Я никого ни в чем не переубеждаю

Я всего лишь написал о объективных недостатках острых углов в мягком, за которые он топит.
И адресовано это не Саше в первую очередь.

То что он конкретно такие углы использует осознанно и обоснованно - я ничуть не сомневаюсь

Со своей стороны он также пишет о объективном недостатке тупых углов - невозможность в присяде хорошо закантовать доску без лютого завала заднего хайбэка.
О зависимости угла закантовки от глубины приседания. И о невозможности убрать жопу за кант без торстонного скручивания доски ногами.
И это все правда.

Каждый должен понимать плюсы и минусы чтоб осознанно выбрать что ему важнее.

Сообщение отредактировал -Pave1-: 21 December 2020 - 01:23

[-Pave1-]

ты хочешь другого от экипа, ну так расскажи что хочешь именно ты, поделись мнением...

Что я хочу?

Хочу суперлегкие и мягкие комфортные хардбуты с хорошим виброгашением и пружинным механизмом, доску типа элима по жесткости и шейпу с талией в районе 22-23 чтоб ненапряжно и комфортно катать с углами 40/45.

Вся проблема жести современной, что она слишком жесткая и работает только на скорости. На ней надо пахать. Она заточена под хардкорный спорт.

Мягкое же убого и мешает хорошо карвить именно конструкционно

А золотой середины нет к сожалению.

Я ответил на твой вопрос?)

Сообщение отредактировал -Pave1-: 20 December 2020 - 23:17

[rst]

Я никого ни в чем не переубеждаю

Я всего лишь написал о объективных недостатках острых углов в мягком, за которые он топит.
И адресовано это не Саше в первую очередь.

То что он конкретно такие углы использует осознанно и обоснованно - я ничуть не сомневаюсь

Со своей стороны он также пишет о объективном недостатке тупых углов - невозможность в присяде хорошо закантовать доску без лютого завала заднего хайбэка.
О зависимости угла закантовки от глубины приседания. И о невозможности убрать жопу за кант без торстонного скручивания доски ногами.
И это все правда.

Каждый должен осознанно выбрать что ему важнее.

кмк то что и как делать должно определяться целью

хочешь прыгать ставь дак

хочешь азиатские дуги резать ставь углы как они

хочешь как RK - тренеруй растопырку

[rst]

Что я хочу?

Хочу суперлегкие и мягкие комфортные хардбуты с хорошим виброгашением и пружинным механизмом, доску типа элима по жесткости и шейпу с талией в районе 22-23 чтоб ненапряжно и комфортно катать с углами 40/45.

Вся проблема жести современной, что она слишком жесткая и работает только на скорости. На ней надо пахать. Она заточена под хардкорный спорт.

Мягкое же убого и мешает хорошо карвить именно конструкционно

А золотой середины нет к сожалению.

Я ответил на твой вопрос?)

MK

upz c красными языками

[ALEX3M]

Вот ты топишь за острые углы постоянно 40/45.

Допустим при узкой стойке по вельвету в них катать нормально.
Но катать в таких углах по расколбасу не просто плохо - но травмаопасно. Т.к. мягкое крепло и бот боковую нагрузку ударную не держит вообще.
Едешь - и на каждой кочке за голеностоп страшно.

Я так в буковеле на расколбасе экспериментировал. Оч быстро назад тупые углы перекрутил.

И проблема мягкого сетапа при работе вбок не в ботинке - а в креплении на 90%>

 

Что я хочу?

Хочу суперлегкие и мягкие комфортные хардбуты с хорошим виброгашением и пружинным механизмом, доску типа элима по жесткости и шейпу с талией в районе 22-23 чтоб ненапряжно и комфортно катать с углами 40/45.

Вся проблема жести современной, что она слишком жесткая и работает только на скорости. На ней надо пахать. Она заточена под хардкорный спорт.

Мягкое же убого и мешает хорошо карвить именно конструкционно

А золотой середины нет к сожалению.

Я ответил на твой вопрос?)

Есть достаточно мягкие доски под пластик.

Ассортимент не ограничивается только ГС и СЛ. 

У Ф2. Сильвер не скажешь, что жёсткий.

У Донека тоже есть модели для просто фанового катания.

А вот радиусы да, все же побольше, чем у мягких досок..

[rst]

Есть достаточно мягкие доски под пластик.

Ассортимент не ограничивается только ГС и СЛ. 

У Ф2. Сильвер не скажешь, что жёсткий.

У Донека тоже есть модели для просто фанового катания.

А вот радиусы да, все же побольше, чем у мягких досок..

донек (если не race доски) вообще для пенсионеров)) мягко предсказуемо с виброгашением)

 

я про жесткий

Сообщение отредактировал rst: 20 December 2020 - 23:34

[ALEX3M]

донек (если не race доски) вообще для пенсионеров)) мягко предсказуемо с виброгашением)

 

я про жесткий

Виктор, что с Петельками катается в Кировске, как раз на Донеке сейчас,  модельку не помню, очень бодренько его валяет с канта на кант, повороты поменьше радиуса, чем на слаломке.Доска очень тихая на ходу, что косвенно говорит об отличном виброгашении.

Я вот постеснялся попросить. 

[-Pave1-]

MK
upz c красными языками

В бок мягче они не станут. И киллограмы с ног никуда не денутся.

Ps
В том году прикупил сильбер вантаж 162 с барахолки. Как раз широкий. Буду пробовать, посмотрим что колени скажут))

Сообщение отредактировал -Pave1-: 20 December 2020 - 23:53