Сообщений в теме: 6487

[МихаилS]

В цитате про вторую лыжу не упоминается. Говорится что лыжник опирается строго на одну ногу, которую он мгновенно подгибает. Читайте внимательнее. Если лыжник все-таки переваливается и использует одну или 2 лыжи, то этот случай как раз и разобрали. Если лыжник будет подгибать ногу или ноги, то это замедлит перекантовку а не ускорит. Запишите и запомните. Замедлит а не ускорит.
 

Вы так формулируете как будто я первоклашка а вы строгий учитель. Не надо пожалуйста в таком стиле. 

Обоснуйте. Уверенных и нравоучительных слов для обоснования мало. 

[МихаилS]

 

 

Жопка отклячена.

 

 

 

Не понятно, как можно голень в одну сторону наклонять, а корпус в другую сторону поворачивать.

Голень ни причем. Одна стрелка указывает на лыжу на которую нужно переносить вес, а вторая указывает, что корпус нужно подать вперед для перецентровки.

Сообщение отредактировал МихаилS: 28 October 2022 - 19:04

[МихаилS]

Вот интересно, тут правильный рисунок или нет? Чел в повороте садится на горшок, а между поворотами встаёт в полный рост.

 

 

 

 

Просто его с первых шагов приучают к вертикальной работе.

[mcureenab]

Просто его с первых шагов приучают к вертикальной работе.

 

Чтобы потом дольше отучать. )))

[Гойко Митич]

1. Затягивать поворот не равно закрывать поворот.

 

Сформулируйте, что значит то и другое с Вашей точки зрения

[Volk1]

Сформулируйте, что значит то и другое с Вашей точки зрения

Это как прерванный и затянутый половой акт.

 

ГЫ

[Гойко Митич]

2. Так это сгибание не есть разгрузка вниз. Оно происходит после апекса для амортизации действия внешних сил. А на прямой ноге в нижней части поворота новичка легко может посадить на внутреннюю

Я там специально написал " так называемую разгрузку вниз", как ее обозвал Гуршман. хотя конечно никакой разгрузки вниз нет. Есть амортизация. Но проблема в том, что новичку практически нечего амортизировать,  его виртуальный бугор слишком маленький.

Если понаблюдать как учат детей тренеры, то они все   распрямляют ноги на выходе. Разгрузка вверх -это базовый элемент у них..

[mcureenab]

Голень ни причем. Одна стрелка указывает на лыжу на которую нужно переносить вес, а вторая указывает, что корпус нужно подать вперед для перецентровки.

 

Не верю про корпус.

 

 

Наклон от колена идёт.

[МихаилS]

Чтобы потом дольше отучать. )))

Странное заключение - вертикальная работа основа поворота с проскальзыванием.

[МихаилS]

Не верю про корпус.

 

 

 

Наклон от колена идёт.

 

Вот откуда все наши обучающие методики вышли, сравните

Сообщение отредактировал МихаилS: 28 October 2022 - 19:18

[mcureenab]

 

Если понаблюдать как учат детей тренеры, то они все   распрямляют ноги на выходе. Разгрузка вверх -это базовый элемент у них..

 

Это в прошлом веке было.

[Гойко Митич]

Вот интересно, тут правильный рисунок или нет? Чел в повороте садится на горшок, а между поворотами встаёт в полный рост.

 

 

В норме это неправильно. Но при пампинге на пологом именно так и получается. Между поворотами  короткая перекантовка и выталкивание себя с ускорением. Финишный участок Зельдена  как иллюстрация

[mcureenab]

Вот откуда все наши обучающие методики вышли, сравните

 

Ясный перец, чтобы такие оглобли повернуть, надо их разгрузить. Хотя если говорить про вес, как силу, то не похоже, чтобы вес так вот сильно менялся при разгрузке вставанием, чтобы кардинально поменять управляемость лыж. Можно без всякой разгрузки пропеллером крутиться на плоских лыжах.

[Гойко Митич]

Это в прошлом веке было.

А как счас?

[demon75]

А в чём разница между "Затягивать поворот" и "закрывать поворот". Что "это можно сделать "? Кажется, "коротких динамичных поворотах" не вяжется с затягиванием или закрыванием поворотов.

 

На мое имхо, счас прибегут физики с коньком на внутренней) 

затягивать поворот это поперек склона траверс.

закрыть поворот это давление до апекса и в апексе.

Соответственно набор разных технических действий.

Все сильно имхо

[demon75]

Такое ощущение что мы говорим о разных вещах, еще и на разном языке. Вот поэтому лучше говорить со схемами, чтобы четко показывать что и где делается.
1. Затягивать поворот не равно закрывать поворот. И то это можно сделать несколькими способами в зависимости от скорости и условий. Можно больше сместиться внутрь, разогнув внешнюю. А можно например на согнутых ногах добавить коленной ангуляции и также увеличить угол, что часто используется например в коротких динамичных поворотах.

2. Так это сгибание не есть разгрузка вниз. Оно происходит после апекса для амортизации действия внешних сил. А на прямой ноге в нижней части поворота новичка легко может посадить на внутреннюю

 

Посмотрите видео Patrick Baetz которое я скинул, если можете, там четко видно. Сначала сгибание, потом разгрузка вверх.

Другое дело что потом мы c ростом навыков это движение можем совместить с "разгрузкой" и использовать для перекантовки

 

Вот

про затягивать и закрывать абсолютно согласен)

[Temych]

Офигенное ощущение, когда перекантовка начинается не из-за сгибания внешней ноги со смещением опорной точки к внутренней лыже, а ЦБС в сильно неравновесном повороте, когда ЦБС на выпрямленной внешней поднимает корпус верх от склона и не надо топтаться ногами.

А перед поворотом надо ещё приподнять корпус повыше, чтобы уронить его вниз к склону и войти в поворот. Как на батуте.

Или как на качелях. Момент перекантовки это как в верхней точке, ощущение полёта и невесомости. В апексе как в нижней точке траектории качелей, максимально вдавливает.

[Гойко Митич]

Вы так формулируете как будто я первоклашка а вы строгий учитель. Не надо пожалуйста в таком стиле. 

Обоснуйте. Уверенных и нравоучительных слов для обоснования мало. 

Смотри- ка. обиделся. А как  нас -физиков, типа ничего не умеющих, а только пишущих приложили, так  сказал, что все нормально, ничего такого

[МихаилS]

Смотри- ка. обиделся. А как  нас -физиков, типа ничего не умеющих, а только пишущих приложили, так  сказал, что все нормально, ничего такого

Нет, не обиделся. 

На форуме давно сложился злокачественный стиль. Многие вместо того чтобы обосновывать свои утверждения пытаются давить авторитетом. Мол если я уверенно говорю "НЕТ" этого достаточно. Я давно замечаю как эта зараза распространяется.

Вот борюсь по мере сил. 

[Гойко Митич]

На мое имхо, счас прибегут физики с коньком на внутренней) 

затягивать поворот это поперек склона траверс.

закрыть поворот это давление до апекса и в апексе.

Соответственно набор разных технических действий.

Все сильно имхо

Более закрытым поворотом многие считают поворот, когда лыжник поворачивает на бОльший угол. Когда едут поперек ЛПС -это максимум закрытости . Он же является и затянутым

Но  у Никиты  может быть своя классификация. Пусть объяснится.